Alexander1980 написал(а):
Пчелы неправильные, опять же...
а вам все правильных подавай... 
Свобода, которой не было.
Сообщений 61 страница 90 из 283
Поделиться612013-09-02 19:28:21
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7362
- Уважение: [+907/-15]
- Позитив: [+1138/-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
2022-12-25 19:46:26
Поделиться622013-09-02 19:36:39
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Astat написал(а):
Все там в порядке - лопнувшие шары превращаются в лучшие подарки, хвосты находятся а за медом всегда можно сходить в гости к Кролику
Ну хэппи-энд нам и тут обещают, мол слезы утрем, правду получим и тд. Но прежде чем получим еще настрадаццо надоть. Растяни Винни-Пуха на несколько тысячелетий - один к одному наша жись. 
Поделиться632013-09-02 19:39:03
- Администратор
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33735
- Уважение: [+3449/-37]
- Позитив: [+3277/-44]
- Провел на форуме:
5 месяцев 8 дней - Последний визит:
2023-12-01 17:04:02
Ольга Н.П. написал(а):
Нет, не абстрактная, а личная. Пример: свобода гомосексуалиста как единицы и как члена некой группы.Как единица-он волен любить кого хочет и как хочет, а вот как член группы-нет.
А что ему как члену группы мешает?
Поделиться642013-09-02 19:41:25
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3781
- Уважение: [+145/-5]
- Позитив: [+24/-5]
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2014-04-11 16:52:55
Елена Smirnoff написал(а):
А что ему как члену группы мешает?
Субботники.
Поделиться652013-09-02 22:52:31
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6332
- Уважение: [+897/-26]
- Позитив: [+1368/-77]
- Провел на форуме:
24 дня 21 час - Последний визит:
2023-10-01 13:44:00
Мы любую тему в Кащенко превратим 
Поделиться662013-09-02 22:53:24
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1108
- Уважение: [+385/-1]
- Позитив: [+695/-5]
- Провел на форуме:
16 дней 4 часа - Последний визит:
2018-08-05 16:17:25
ФёдоR написал(а):
Тема о свободе.
На кураеве было про зомби, а здесь про свободу - каждому своё.
По моим наблюдениям, большинство склонны в свободу (и в свободу воли, в частности) не верить. Причём это относится и к верующим, и к атеистов. Первые оправдывают отсутствие свободы наличием её только у Бога (а если брать буддистов, то им Сансара мешает добраться до свободы). А у атеистов свобода ограничена биохимией, дескать выделились в мозгу такие-то вещества, и пошёл человек налево, хотя собирался пойти направо.
Свобода - такой термин, который часто употребляют и повсеместно, нередко придавая ему первостепенное значение. Только вот что такое свобода? Что под ней подразумевают? Делает ли свобода человека свободным?
Где-то, в какой-то теме было сказано: "у нас тоталитарное мышление". Вот только интересно, а что значит "тоталитарное"? Ограничивающее свободу, или ещё что? А если свобода ограничивает свободу, она перестанет быть свободой?
Вот из жизни пример:
http://varjag-2007.livejournal.com/4996734.html
http://ru.euronews.com/2013/09/01/russi … n-germany/Ну, вот исламисты уничтожили книгу о ветеранах - событие конечно не мирового масштаба, и узнать о нём, кроме как из некоего частного блога, наверное было бы сложно.
И другое событие: германские геи протестуют против ущемления их прав Путиным. Вроде бы это сугубо их частное гейское дело, которое нас не касается вообще ни коим образом, и интересовать нас чем-то вряд ли могло бы. Однако, "новость" отчего-то промелькнула на первых страницах некоторых информ ресурсов.
И закономерный вопрос: отчего одна свобода получается свободнее другой? Где тут собака зарыта? Ведь по всему выходит, что бороться за права сексменьшинств - это очень правильная свобода, а вот скажем, что-то связанное с ветеранами ВОВ (что-то не толерантное по отношению к неким исламским объединениям) - это уже свобода неправильная? Типа не кашерно.
Но это всё частности, а самым интересным, мне кажется вопрос: чем же вызвана такая поразительная "избирательность" свободы, когда в одних случаях она растёт и ширится с поразительной быстротой, а в других становится исчезающе мала? Думается мне, что это не простая случайность. И к стати, с теодицеей всё это связано очень тесно, хотя на первый взгляд, может и незаметно это.
У Бога система такая же как в государстве.Безусловно,свободное государство обычно самое развитое,ибо дает раскрыться личности,но в то же время если дать свободы человеку с дурным вкусом,то он эту свободу превратит лихие 90-е.Так и Бог,пока человек не развил высокий вкус,то Он его ограничивает как в тюрьме,но как только благородный вкус развивается в человеке,так ему немедленно предостовляется больше свободы и в итоге Господь даже может подчинится человеку,т.е свобода может развивается до бесконечности.
в «Чайтанья-бхагавате» говорится, что Господь Чайтанья Махапрабху был так доволен Васудевой Даттой и так любил его, что говорил: «Я целиком принадлежу Васудеве Датте. Он может распоряжаться Мною, как пожелает, и может даже продать Меня кому угодно». Он трижды клятвенно подтвердил Свои слова, чтобы ни у кого не оставалось сомнений. «Мои преданные, — сказал Он. — Я говорю вам правду. Я целиком и полностью нахожусь в распоряжении Васудевы Датты».
«Я подчинён своему преданному, у меня нет выбора, когда дело касается моего преданного. Я люблю своих преданных, и моё сердце взято ими в плен. Преданные считают меня своим единственным прибежищем. Я не люблю себя, и даже мою супругу Шри так сильно, как люблю их. Они оставили своих детей, супругов, дом, родственников, богатство, жизнь, материальный мир, а также духовный мир только из-за меня, и сдались мне на милость – как же я смогу даже помыслить оставить их? Чистых преданных нельзя сравнить ни с чем, и, как благочестивая жена подчиняет своего мужа, они поймали меня в своём сердце». (ШБ, 9.4.63-66)
---------------
Шри Чайтанья Бхагавата говорит:
«Все Веды и Пураны ищу прибежища во мне (сдаются мне на милость), а я сдался на милость своим преданным. У меня нет никого, кроме моего преданного Он мой отец, мать, друг, сын и брат. Хотя я независим, и меня ничто не ограничивает, тем не менее, моя природа – подчиняться своему преданному».
Поделиться672013-09-02 23:12:31
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2298
- Уважение: [+246/-3]
- Позитив: [+22/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 13 часов - Последний визит:
2014-08-04 17:44:10
galim написал(а):
У Бога система такая же как в государстве.Безусловно,свободное государство обычно самое развитое,ибо дает раскрыться личности,но в то же время если дать свободы человеку с дурным вкусом,то он эту свободу превратит лихие 90-е.Так и Бог,пока человек не развил высокий вкус,то Он его ограничивает как в тюрьме,но как только благородный вкус развивается в человеке,так ему немедленно предостовляется больше свободы и в итоге Господь даже может подчинится человеку,т.е свобода может развивается до бесконечности.
Так в 90 почти не было никакой свободы. Свободу даёт знание, без него свободы нет. Если верить, что перед тобой стена, не зная, что в действительности её нет, то никогда не сможешь пройти дальше призрачной стены.
Поделиться682013-09-02 23:56:59
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1108
- Уважение: [+385/-1]
- Позитив: [+695/-5]
- Провел на форуме:
16 дней 4 часа - Последний визит:
2018-08-05 16:17:25
ФёдоR написал(а):
Так в 90 почти не было никакой свободы. Свободу даёт знание, без него свободы нет. Если верить, что перед тобой стена, не зная, что в действительности её нет, то никогда не сможешь пройти дальше призрачной стены.
А что мы называем знанием?
Поделиться692013-09-03 09:59:08
- Активный участник
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2011-09-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2571
- Уважение: [+82/-29]
- Позитив: [+227/-12]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-03-21]
- Провел на форуме:
23 дня 13 часов - Последний визит:
2014-09-30 14:38:07
ФёдоR написал(а):
Так в 90 почти не было никакой свободы.
Поделиться702013-09-03 10:43:36
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6332
- Уважение: [+897/-26]
- Позитив: [+1368/-77]
- Провел на форуме:
24 дня 21 час - Последний визит:
2023-10-01 13:44:00
ФёдоR написал(а):
Так в 90 почти не было никакой свободы. Свободу даёт знание, без него свободы нет. Если верить, что перед тобой стена, не зная, что в действительности её нет, то никогда не сможешь пройти дальше призрачной стены.
Свобода была, просто не все смогли ей воспользоваться - у кого-то хватки не хватило, а у кого-то - наглости.
Поделиться712013-09-03 10:51:44
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
ФёдоR написал(а):
Свободу даёт знание, без него свободы нет.
Знаний для свободы не достаточно, гравитация останется гравитацией, а смерть смертью. В нашем земном физическом мире свободы нет и быть не может. 
Я бы сравнила нас (человечество) с шахтерами на работе.
Поделиться722013-09-03 11:00:45
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2298
- Уважение: [+246/-3]
- Позитив: [+22/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 13 часов - Последний визит:
2014-08-04 17:44:10
galim написал(а):
ФёдоR написал(а):
Так в 90 почти не было никакой свободы. Свободу даёт знание, без него свободы нет. Если верить, что перед тобой стена, не зная, что в действительности её нет, то никогда не сможешь пройти дальше призрачной стены.
А что мы называем знанием?
То, что даёт возможность постигать суть вещей.
Поделиться732013-09-03 11:05:23
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2298
- Уважение: [+246/-3]
- Позитив: [+22/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 13 часов - Последний визит:
2014-08-04 17:44:10
Муфта написал(а):
Свобода была, просто не все смогли ей воспользоваться - у кого-то хватки не хватило, а у кого-то - наглости.
Это в цитатник надо занести.
А кредо свободного человека должно выглядеть так: стань наглее - научись хватать!
Поделиться742013-09-03 11:07:26
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2298
- Уважение: [+246/-3]
- Позитив: [+22/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 13 часов - Последний визит:
2014-08-04 17:44:10
Арина написал(а):
Знаний для свободы не достаточно, гравитация останется гравитацией, а смерть смертью.
Всё зависит от уровня знаний. И гравитация, и смерть вполне могут оказаться всего лишь условностями.
Поделиться752013-09-03 11:12:38
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2298
- Уважение: [+246/-3]
- Позитив: [+22/-0]
- Провел на форуме:
13 дней 13 часов - Последний визит:
2014-08-04 17:44:10
Вот ещё задачка про свободу.
Оборона рухнула и войска противника вошли в город. Все институты власти прекратили своё существование, а комендатура оккупационных войск ещё не начала работать. Это свобода или нет?
Поделиться762013-09-03 11:17:56
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6332
- Уважение: [+897/-26]
- Позитив: [+1368/-77]
- Провел на форуме:
24 дня 21 час - Последний визит:
2023-10-01 13:44:00
Если под свободой понимать хаос и анархию, то да.
Поделиться772013-09-03 11:32:51
- Активный участник
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2011-09-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2571
- Уважение: [+82/-29]
- Позитив: [+227/-12]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-03-21]
- Провел на форуме:
23 дня 13 часов - Последний визит:
2014-09-30 14:38:07
Арина написал(а):
Знаний для свободы не достаточно, гравитация останется гравитацией, а смерть смертью.
Знания позволят использовать гравитацию в своих интересах. И предотвратить смерть в ряде случаев. Хотя бы здесь и сейчас.
Поделиться782013-09-03 11:34:36
- Активный участник
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2011-09-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2571
- Уважение: [+82/-29]
- Позитив: [+227/-12]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-03-21]
- Провел на форуме:
23 дня 13 часов - Последний визит:
2014-09-30 14:38:07
ФёдоR написал(а):
Оборона рухнула и войска противника вошли в город. Все институты власти прекратили своё существование, а комендатура оккупационных войск ещё не начала работать. Это свобода или нет?
Думаю - нет. По крайней мере для большей части населения.
Поделиться792013-09-03 11:59:27
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3781
- Уважение: [+145/-5]
- Позитив: [+24/-5]
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2014-04-11 16:52:55
ФёдоR написал(а):
Вот ещё задачка про свободу.
Федор, какой Х, Y.... Мы ищем?
Свобода?
Так она у каждого своя!
И при разных обстоятельствах!
Мне вот свобода когда работаю- свобода от биржи труда. Не надо отчитываться, не надо доказывать....
У той же биржи свобода если я работаю. Не надо меня грузить.....
Жена тоже, дети, семья короче, тоже не сказать что свобода.
Деньги?
Их чем больше тем опаснее жить..............................................
Поделиться802013-09-03 12:04:57
- Администратор
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33735
- Уважение: [+3449/-37]
- Позитив: [+3277/-44]
- Провел на форуме:
5 месяцев 8 дней - Последний визит:
2023-12-01 17:04:02
Andel написал(а):
Деньги?
Их чем больше тем опаснее жить..............................................
Просто не надо о них никому рассказывать 
Мне - можно
Поделиться812013-09-03 12:08:17
- Активный участник
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2011-09-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2571
- Уважение: [+82/-29]
- Позитив: [+227/-12]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-03-21]
- Провел на форуме:
23 дня 13 часов - Последний визит:
2014-09-30 14:38:07
Елена Smirnoff написал(а):
Просто не надо о них никому рассказывать
Еще кто-нибудь сомневается насчет Сталина? 
Поделиться822013-09-03 12:26:50
Елена Smirnoff написал(а):
А что ему как члену группы мешает?
Политика страны в которой он живёт, религиозные взгляды окружающих. Вон я как православная- как единице с определённым мировоззрением мне ничего не мешает. а вот как члену группы, если я себя позиционрую как православную, меня ограничивает очень многое. Например, сегодня я свидетельнице Иеговы фалоиметатор предложила... Не православно...
Отредактировано Ольга Н.П. (2013-09-03 12:30:21)
Поделиться832013-09-03 12:27:36
- Администратор
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33735
- Уважение: [+3449/-37]
- Позитив: [+3277/-44]
- Провел на форуме:
5 месяцев 8 дней - Последний визит:
2023-12-01 17:04:02
Ольга Н.П. написал(а):
Политика страны в которой он живёт, религиозные взгляды окружающих.
Ты идеалистка
Поделиться842013-09-03 12:27:54
- Администратор
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33735
- Уважение: [+3449/-37]
- Позитив: [+3277/-44]
- Провел на форуме:
5 месяцев 8 дней - Последний визит:
2023-12-01 17:04:02
Alexander1980 написал(а):
Еще кто-нибудь сомневается насчет Сталина?
Скорее - старина Мюллер
Поделиться852013-09-03 12:45:01
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3781
- Уважение: [+145/-5]
- Позитив: [+24/-5]
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2014-04-11 16:52:55
Елена Smirnoff написал(а):
Просто не надо о них никому рассказывать
И мне можно. Кто копейки пойдет то грабить?
Я вот потому и не говорю, даже тебе, что владею миллионами!-ДРУЗЕЙ.
А деньги горят как и всякая бумага.
Поделиться862013-09-03 12:57:18
- Активный участник
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Зарегистрирован: 2011-09-07
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2571
- Уважение: [+82/-29]
- Позитив: [+227/-12]
- Пол: Мужской
- Возраст: 44 [1980-03-21]
- Провел на форуме:
23 дня 13 часов - Последний визит:
2014-09-30 14:38:07
Елена Smirnoff написал(а):
Скорее - старина Мюллер
Ну, картинку Мюллера с вомбатом я не нашел.
Поделиться872013-09-03 12:58:11
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
ФёдоR написал(а):
Всё зависит от уровня знаний. И гравитация, и смерть вполне могут оказаться всего лишь условностями.
Мы уже знаем, что это условности, однако это не делает нас свободными.
Поделиться882013-09-03 13:00:54
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Alexander1980 написал(а):
Знания позволят использовать гравитацию в своих интересах. И предотвратить смерть в ряде случаев. Хотя бы здесь и сейчас.
Вот словечко "хотя бы" и уничтожает всю свободу. Свобода безразмерна, любое ограничение в виде "хотя бы" - уже рабство. А смерть предотвратить невозможно, можно только отложить.
Поделиться892013-09-03 13:05:30
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3781
- Уважение: [+145/-5]
- Позитив: [+24/-5]
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2014-04-11 16:52:55
Арина написал(а):
можно только отложить.
Не можно Ариш!
Смерть это вообще другая тема.
Смерть это абсолютная СПРАВЕДЛИВОСТЬ!
Поделиться902013-09-03 13:11:14
- Администратор
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33735
- Уважение: [+3449/-37]
- Позитив: [+3277/-44]
- Провел на форуме:
5 месяцев 8 дней - Последний визит:
2023-12-01 17:04:02
Alexander1980 написал(а):
Ну, картинку Мюллера с вомбатом я не нашел.
Эттава ишо не хватало 