Восходя в пространства вертикального света |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Hacking the world » Окончательная теодицея
Но капиталистическая ещё лучше: из разбойников президентов делает.
единственный разбойник, приходящий на ум, который стал президентом - Янукович. но опять же - эту метаморфозу с ним сделала советская исправительно-трудовая система.
То, что когда-то один из сперматозоидов обогнал миллионы других - это тоже заговор?
Заговор сперматозоидов! в гранит!
А они пробовали? Для начала объяснить ситуацию. Я несколько раз имела дело с милицией, там вполне вменяемые люди - не в одном отделении, так в другом.
И да, что мешает позвонить знакомым? Или этот человек за всю свою жизнь вообще ни с кем не познакомился?
Например полиция регистрирует заявление, но помогать в большей степени отказывается.
Знакомые могут быть слишком далеко, или чел может остаться без телефона, и без их номеров.
"Perhaps McFaul underestimating force of Putin's new anti-Western and anti-decadent line. Building on deeply conservative orthodox ideas."
============================
Я это понимаю так:
- Караул, Путин начинает православный крестовый поход на запад!Как это еще можно понять?
Отредактировано Лежебока (2015-01-23 10:13:38)
Какое слово вы перевели как "караул"? Какое - как "крестовый поход"? 
Про "парвославие" я уже писала. Ортодоксальные идеи - это именно ортодоксальные, консервативные идеи.
Просто Вы там выше такое эссе длинное привели, размышления по поводу чих-то собственных мыслей о собственном приблизительном переводе нескольких слов из Твиттера. 
Дело Ваше. хоть диссертации защищайте. Только научитесь переводить, пожалуйста, дословно. 
для начала.
Пример (встречный): российское священство созывает народ в ряды для крестового похода против запада, радуясь страхам западных лидеров и смеясь над ними. Так ?
«Спасе премилосердый! — взгадал я, — да уж это не Памва ли безгневный! Так лучше же бы, — думаю, — я в дебри лесной погиб, или к зверю, или к разбойнику в берлогу зашел, чем к нему под кров».
(Лесков Н. С.)
Ну вот опять в крайности бросат. 
Я ж не из тех, что голову всемсте с шапкой-та снимат 
. Прям разбойники нам всем по лесам что ни день встречаются? 
Дело-то в ближних, пусть и не очень, соседях, сотрудниках, и т.д. Для начала.
А вот забавный разговор у меня с моей сотрудницей, индуской, произошел на днях. Не помню с чего начали, но я рассказала как в 30 лет крестилась, а она и спрашивает: а как же вы там, без религии, жили? А хоронили как? ну и вообще.
Она в Индии выросла, образование получила хорошее, с детства росла в индуистских традициях. Для нее атеизм - это вообще что-то невообразимое. Ну не бывает такого. Все вокруг во что-то верят.
Интересные разговоры жизнь подбрасывает, заставляет задуматься, со стороны на себя посмотреть.
единственный разбойник, приходящий на ум, который стал президентом - Янукович. но опять же - эту метаморфозу с ним сделала советская исправительно-трудовая система.
Все капиталисты - разбойники. Уж тебе-то должен быть известен неприкосновенный постулат успешного бизнеса: платить сотруднику меньше его вклада в работу компании. Что это, как не воровство? 
Например полиция регистрирует заявление, но помогать в большей степени отказывается.
Знакомые могут быть слишком далеко, или чел может остаться без телефона, и без их номеров.
Телефон есть у ментов, у них и можно попросить позвонить. Менты эти - тоже люди, они тоже могут придти на помощь. Деньги можно блицпереводом переслать.
Извини, я не верю, что из-за такой ситуации можно стать бомжом.
а она и спрашивает: а как же вы там, без религии, жили? А хоронили как? ну и вообще.
Она в Индии выросла, образование получила хорошее, с детства росла в индуистских традициях. Для нее атеизм - это вообще что-то невообразимое. Ну не бывает такого. Все вокруг во что-то верят.
Да у нас сейчас тоже много такого. Казалось бы, люди без крестов ходят, в храм не ходят, а как скажешь им, что атеист - глаза по 5 копеек, как будто я им в убийстве призналась...
Отредактировано Муфта (2015-01-25 12:11:08)
Ворона, тем не менее именно о таких историях пишут специалисты, которые занимаются этими вопросами.
Но применительно к данной теме факт, что в этой сфере помогает много верующих.
Ворона, тем не менее именно о таких историях пишут специалисты, которые занимаются этими вопросами.
Но применительно к данной теме факт, что в этой сфере помогает много верующих.
Вот и хочется подробнее обсудить такие истории. Почему не позвонили знакомым? Почему не пошли в ментовку и не заказали копию паспорта и т.п.?
Вообще-то кругом живут люди, а не инопланетяне, хоть несколько человек да войдут в ситуацию.
Байки это все для идиотов, по-моему.
Верующие, видимо, полагают, что 25 глава от Матфея исключительно про людей - только это и приходит на ум, если честно...
Верующие, видимо, полагают, что 25 глава от Матфея исключительно про людей - только это и приходит на ум, если честно...
Скорее всего, в основном да.
По поводу животных же мотивация есть в Притчи 12:10.
Все капиталисты - разбойники. Уж тебе-то должен быть известен неприкосновенный постулат успешного бизнеса: платить сотруднику меньше его вклада в работу компании. Что это, как не воровство?
платят ровно столько, на сколько договариваются перед приемом на работу. иногда больше - в виде премий. если чувствуешь себя обворованным - пишешь заявление по собственному и идешь искать, там где тебя обворовывать не будут.
Кстати, про методику оценки вклада сотрудника в работу компании не расскажешь? особенно при отрицательной рентабельности?
(кстати выплата зарплаты сотруднику при убытках фирмы, надо расценивать как воровство?)
Что значит "насколько"? Трактовки слов Христа уже появляются? Как попасть в рай и никак себя не ущемить при этом?
Шо значить попасть в Рай? Вот, смотри, большинство священников-практиков, при очень личном разговоре с ними склоняются, что в Рай попасть нельзя. Никак. Вообще. Можно взрастить в себе особое отношение к Богу, себе и миру. Без этого ни в какой Рай не попадёшь. Более красивше зложил К.Льюис в книге "Расторжение брака". По поводу ущемить себя в чём-то, я опять же к К.Льюису скдоняюсь в этом плане.
Т.е. я считаю, что в своем известном монологе о горе и вонючей речке Смердяков был прав: не верит никто, просто кто-то это признает, а кто-то нет.
Соглашаться со Смердяковым-смело. 
Тогда почему в волонтерских движениях основная масса - люди неверующие?
.
Ну, не знаю-не знаю, насколько можно назвать неверующими ньюэджевцев, протестантов, мусульман, язычников, кришнаитов и буддистов.
Потому что люди слишком не категоричны и слишком не строги к себе. Действительно страдающих и нуждающихся в прощении я могу понять. Но я никогда не пойму тех, кто не жалеет денег на айфон, но жалеет для помощи другим живым существам. И все это под вальяжным соусом "меня бог простит, яжхристианин" Будь я богом, я бы именно таких в первую очередь в ад отсылала.
Вот поэтому ни ты ни я не Бог
На такой случай имеется 25 глава от Матфея, которую я не устаю приводить в пример. И в которой и написано, кто во тьму пойдет, а кто - нет.
И что там про айфоны написано?
ниасилила
вот, говорят, православие. С которым весь Запад борется. С кем, уточните? С епископатом и патриархом? С 2-мя процентами населения? иЛи с 10-ю, которые в прорубь? Просто интересно, с кем именно. Или с чем. Или же с "правослактами" и иже с ними? Так это две большие разницы.
С теми, кто в прорубь бороться бесполезно. 
[
Я свое мнение уже высказала: я за всю свою жизнь еще ни разу не встречала настоящего, а не номинального христианина в том смысле, который в него вкладывало Евангелие и Христос
Сходи к евангелистам Они реально слово в слово пытаются жить по Библии. Точнее даже живут... И выглядит это интересно.
Вот и хочется подробнее обсудить такие истории.
Я работала с бомжами, знаю причины их бомжевания. Ты права, дело в них самих. Их два вида - психически больные люди (иногда даже из весьма обеспеченных семей, куда они сами не хотят возвращаться), сюда же входят наркоманы и алкоголики, и вторая категория - должники (проигрались до последних портков в игры карты-казино или участвовали в каких-нить нелегальных или криминальных операциях. В органы не обращаются, ибо сами тоже были замешаны.
И всех их связывает одно - если чел пробомжевал 2 и более года, он уже не в состоянии вернуться к нормальному домашнему образу жизни, у него от четырех стен крышу сносит. У нас тут бомжуют некоторые, имея квартиру с уютной спальней, пособие и полный холодильник, да еще и родственников, готовых в любой момент помочь.
Н
Т.е. опять этот извечный конфликт Оруэлла с Хаксли...
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью
Зато я отлично запомнила, как Лена рассказывала про фонд "Подари жизнь", где одни атеисты, которые, правда, скрывают свое мировоззрение от подопечных.
Я с фондом "Деские сердца" работаю+ тайна группа Ангелов (помогаем тяжёлым деткам). В основном иудеию, буддисты, протестанты нью-эйдж. Атеистов, вроде, нет.
Скорее всего, в основном да.
По поводу животных же мотивация есть в Притчи 12:10.
Мало известная фраза. А вот призывы пожирать их на каждой странице 
Достаточно открыть любую тему про веганство.
платят ровно столько, на сколько договариваются перед приемом на работу. иногда больше - в виде премий. если чувствуешь себя обворованным - пишешь заявление по собственному и идешь искать, там где тебя обворовывать не будут.
А ты ведь понял, о чем я. Надеюсь, по крайней мере, что понял. Но повел линию в другую сторону.
Кстати, про методику оценки вклада сотрудника в работу компании не расскажешь?
Могу познакомить с одним воротилой бизнеса, который меня просветил на этот счет. У него и поинтересуйся
Могу только по своей фирме ответить: если наш отдел приносит компании ежегодную прибыл в не один десяток миллионов, то сложив даже все наши зп и умножив их на 12, мы на такую сумму и близко не выйдем.
Интересно, долго продержится на плаву фирма, выплачивающая зп сотрудником, уходя при этом в минус?
Поскольку я работаю в выставочном бизнесе, приходится иметь дело с сотнями фирм разной направленности. Так вот, в связи с тем, что творится в стране последние полгода, адекватно платят зарплату далеко не везде. И фирмы разоряются только в путь.
Могу также много интересного рассказать об увольнении сотрудников и устройство на их место своих, которые ничего не умеют делать, а получают столько же, сколько уволенные.
Шо значить попасть в Рай? Вот, смотри, большинство священников-практиков, при очень личном разговоре с ними склоняются, что в Рай попасть нельзя. Никак. Вообще. Можно взрастить в себе особое отношение к Богу, себе и миру. Без этого ни в какой Рай не попадёшь.
Оля, это все красивые слова. На практике все решают только свои насущные проблемы, надеясь, что бог их "поймет и простит".
Уж будьте вы блин честными хоть сами с собой-то.
Соглашаться со Смердяковым-смело
А ты с ним в этом плане не согласна?
Вот поэтому ни ты ни я не Бог
Оль, я уже писала, что меня не устраивают объяснения в духе "Мы не знаем, почему это так, но раз это так, этому должно быть какое-то объяснение с позиции бога". Видимо, у меня для этого слишком пытливая натура.
И что там про айфоны написано?
Про айфоны написано, что не стоит заботиться о том, что есть, пить и во что одеваться. И что богатые в Царство небесное не войдут.
Но ленивые люди и тут нашли свои трактовки
Я работала с бомжами, знаю причины их бомжевания. Ты права, дело в них самих. Их два вида - психически больные люди (иногда даже из весьма обеспеченных семей, куда они сами не хотят возвращаться), сюда же входят наркоманы и алкоголики, и вторая категория - должники (проигрались до последних портков в игры карты-казино или участвовали в каких-нить нелегальных или криминальных операциях. В органы не обращаются, ибо сами тоже были замешаны.
И всех их связывает одно - если чел пробомжевал 2 и более года, он уже не в состоянии вернуться к нормальному домашнему образу жизни, у него от четырех стен крышу сносит. У нас тут бомжуют некоторые, имея квартиру с уютной спальней, пособие и полный холодильник, да еще и родственников, готовых в любой момент помочь.
Ну я же говорила. Мы же в обществе людей живем. Людей хороших достаточно - было бы только желание выкарабкаться.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью
Ну вот Кафку-то уже вряд ли, а Хаксли сам к нам скоро придет 
Атеистов, вроде, нет.
А Лена тогда сказала, что там народ в атеизме своем не признается ради пациентов...
Ну я же говорила. Мы же в обществе людей живем. Людей хороших достаточно - было бы только желание выкарабкаться.
В Европе ситуация может отличаться.
Мало известная фраза. А вот призывы пожирать их на каждой странице
Достаточно открыть любую тему про веганство.
Призывов пожирать не помню, а допустимость употреблять в пищу есть.
В Европе ситуация может отличаться.
Она может отличаться, конечно, но то, что после двух лет бомжевания, они не могут больше жить домашней жизнью, а стало быть психически нездоровы 100% бомжей, это общее для всех. Конечно, им надо помогать, но большинству, кроме еды, лекарств, ночлежки, уже ничем не поможешь.
если наш отдел приносит компании ежегодную прибыл в не один десяток миллионов, то сложив даже все наши зп и умножив их на 12, мы на такую сумму и близко не выйдем.
так я спросил про методику. ты считаешь, что вся прибыль заработанная вашим отделом должна быть разделена между сотрудниками вашего отдела?
А ты ведь понял, о чем я. Надеюсь, по крайней мере, что понял.
"...В ней содержалась книга под названием «Капиталистические акулы» с подзаголовком: «Биография американских миллионеров».
В другое время Корейко и сам купил бы такую занятную книжицу, но сейчас он даже скривился от ужаса. Первая фраза была очеркнута синим карандашом и гласила:
«Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем»..."
ты про это?
Кто от них зависит? Дети? Детей можно в детский дом забрать.
Ты была в детском доме?
Добро и зло - субъективные категории, я уж об этом говорила.
Ты вроде говорила, что ты никогда не встанешь на сторону зла... А тут бац-и относительные понятия...
Оля, это все красивые слова. На практике все решают только свои насущные проблемы, надеясь, что бог их "поймет и простит".
Уж будьте вы блин честными хоть сами с собой-то.
Ира, тебе когда-нибудь пистолет ко лбу приставляли? Мне-да. Честно говоря, принеприятнейшейй чувство. И моему знакомому священнику тоже. Он от Бога не отрёкся. Поэтму про "красивые слова"- в данном случае мимо.
А ты с ним в этом плане не согласна?
Нет. Я знаю, что такое ад при жизни. Небытие-лучше.
Про айфоны написано, что не стоит заботиться о том, что есть, пить и во что одеваться. И что богатые в Царство небесное не войдут.
Но ленивые люди и тут нашли свои трактовки
Ты- тайная протестантка 
А Лена тогда сказала, что там народ в атеизме своем не признается ради пациентов...
Вот, как бы тебе объяснить. Есть определённый опыт. Напрмер твой, опыт Лены, мой опыт и т.д. и .п. Так вот, шоб говорить о том, что тут больше того-то или того -то надо нехилую статистику провести. Поэтому я говорю "мой опыт".
Сходи к евангелистам
слово в слово, но выборочно. Потому что никто из евангелистов, коих у нас тут миллионы, не закидывает камнями непослушных подростков, не носит одежд из одной ткани, и т.д. Без избирательности никак. Хотя об этом и не говорится, но надо как-то обходить противоречия. Особенно в Ветхом Завете.
В Европе ситуация может отличаться.
Миша, повторяю, меня лично твои "может" и "возможно" мало волнуют. Меня интересует реальное положение дел. А оно таково: есть милиция, и мы живем не на необитаемом острове.
Призывов пожирать не помню, а допустимость употреблять в пищу есть.
Ну как там сказано: что бог очистил, то и ты не почитай нечистым. Что это как не призыв? В грехах даже числится гнушение мясом.
Она может отличаться, конечно, но то, что после двух лет бомжевания, они не могут больше жить домашней жизнью, а стало быть психически нездоровы 100% бомжей, это общее для всех. Конечно, им надо помогать, но большинству, кроме еды, лекарств, ночлежки, уже ничем не поможешь.
Вспоминается роман "Квадраты шахматного города", где одни радетели переселили народ из бомжатника в виллу одного чиновника. Эта кодла там за пару часов разгромила все, что только можно было. По их мнению, они, таким образом, исключительно удобно устроились 
Миша просто идеализирует людей 
так я спросил про методику. ты считаешь, что вся прибыль заработанная вашим отделом должна быть разделена между сотрудниками вашего отдела?
Да, я знаю, что есть административный отдел и отдел кадров и т.д. Но факт остается фактом: прибыль приносят только выставочные отделы. Но вот какая незадача: наши бонусы зависят исключительно от выручки. В то время как бонусы других отделов четко привязаны к годовой зп. Это к вопросу о справедливости распределения доходов.
«Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем»..."
ты про это?
В том числе и про это. Можно еще и Маркса процитировать про 300%-ную прибыль.
Ты была в детском доме?
Более того - я там работала не один год. И полагаю, там все же лучше, чем бомжевать.
Ты вроде говорила, что ты никогда не встанешь на сторону зла... А тут бац-и относительные понятия...
Оль, а ты полностью прочла то мое сообщение? Понятия добра и зла существуют только в головах людей. Я человек? Человек. Так какие у тебя могут быть вопросы?
Ира, тебе когда-нибудь пистолет ко лбу приставляли? Мне-да. Честно говоря, принеприятнейшейй чувство. И моему знакомому священнику тоже. Он от Бога не отрёкся. Поэтму про "красивые слова"- в данном случае мимо.
Причем тут вообще пистолет? Будем тягаться, кому тяжелее зрелища по жизни достались? Каким боком этот пистолет к твоим словам о том, что рай надо в себе взращивать? 
Нет. Я знаю, что такое ад при жизни. Небытие-лучше.
Такое впечатление, что ты дискутируешь не со мной и отвечаешь не на мои сообщения. Причем тут ад при жизни и небытие? Речь о вере и возможности с помощью этой веры совершить что-то чудесное.
Ты- тайная протестантка
Ну о том и речь - как неудобные слова, так сразу к ним тыщщи трактовок, лишь бы ничего не делать
Более того - я там работала не один год. И полагаю, там все же лучше, чем бомжевать.
Ага, что слаще: хрен или редька. Это из этой категории. А если серьёзно, то социальные сироты-это не всегда бомжи.
Оль, а ты полностью прочла то мое сообщение? Понятия добра и зла существуют только в головах людей. Я человек? Человек. Так какие у тебя могут быть вопросы?
А чё ты тогда к христианм прицепилась? Тоже люди.
Причем тут вообще пистолет? Будем тягаться, кому тяжелее зрелища по жизни достались? Каким боком этот пистолет к твоим словам о том, что рай надо в себе взращивать?
Это я ответила о том, что есть люди, для которых вера- не просто красивые слова, а реальная жизнь. Они эту веру выстрадали. И делятся своими соображениями по поводу то, чем ЖИВУТ. Это я о том, что честно говоря у меня оскомина о того, что кто-то высказывается на тему, что мучеников и святых сейчас нет, и "всёпродалипопынамерседесах".
Ну о том и речь - как неудобные слова, так сразу к ним тыщщи трактовок, лишь бы ничего не делать
Хорошо, что ты предлагаешь делать? Всем дружно к крестам себя прибить? Ходить в рубище? Или чего?
Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Hacking the world » Окончательная теодицея