Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Геополитика-6

Сообщений 91 страница 120 из 1000

91

Фотина написал(а):

Нет у нас яйценюков-порошенок, у нас централизовано ходят строем и в правительстве и в парламенте :D

Фотин, в нашем общем политбюро тоже все строем ходили, стройнее некуда, а вот поди ж ты. :D  Такшт, если надо будет - найдутся, причем будут те, на которых какбэ никогда и не подумаешь. И раскроются они аки цветуйки в ускоренной съемке. :D

Фотина написал(а):

Придет тот, кто умеет ниже наклоняться и красиво говорить правильные вещи... и войнушка пойдет, какой-нить "дедушка Ленин" приедет из-за бугры права качать и про свободу впаривать...

Фотина написал(а):

Придет тот, кто умеет ниже наклоняться и красиво говорить правильные вещи... и войнушка пойдет, какой-нить "дедушка Ленин" приедет из-за бугры права качать и про свободу впаривать...

Ты намекаешь на Россию или Вашингтон?

Фотина написал(а):

Я знаю, что это действия реальных официальных контор, а не шалашовок из подполья, как у нас. Будет понятно, когда состоится какая встреча личная.

То есть хочешь сказать, что Путин хочет сместить Лукашенко и поставить вместо него своего человека? Просто, чтобы ниже наклонялся?  %-)
Путин даже Собчачку не может заставить не то что наклониться, а просто хотя бы рот закрыть. :D  Скорее в вину ставят, что наоборот, мы все бывшие республики упустили, никакой работы с ними не вели последние 25 лет.

Фотина написал(а):

И я сильно сомневаюсь, что за него кто-нить впишется, ежели что... некому.

Я почему-то уверенна на 150%, что Путин впишется, просто по-другому и быть не может.

0

92

Astat написал(а):

ты сомневаешься, что у Батьки есть свои "миротворческие войска"? зачем ему российские?

Есть войска, кстати, почти совместные: учения постоянные вместе, техника российская. Плюс на территории Беларуси стоят две российские военные базы, так что у нас и российские военные есть по договору в местах постоянной дислокации. :flirt:
Правда, в отличие от украинских баз в Крыму, они бесплатно у нас стоят и убирать их Лукашенко не собирался, так что и отжимать никакой выгоды и смыслу... :D

0

93

Astat написал(а):

ты сомневаешься, что у Батьки есть свои "миротворческие войска"? зачем ему российские?

Понимаешь, Остапушка, тем правителям, которые направляют свои войска не по указке запада, а вопреки ему, ставят клеймо тиранов и готовят кушетку в Гааге. Даже Асад без нас бы не справился, а уж куда там бацьке.

0

94

Фотина написал(а):

Плюс на территории Беларуси стоят две российские военные базы, так что у нас и российские военные есть по договору в местах постоянной дислокации. :flirt:

Ну вот! А ты гришь, не впишется.

0

95

Арина написал(а):

Фотин, в нашем общем политбюро тоже все строем ходили, стройнее некуда, а вот поди ж ты.   Такшт, если надо будет - найдутся, причем будут те, на которых какбэ никогда и не подумаешь. И раскроются они аки цветуйки в ускоренной съемке. 

Ты намекаешь на Россию или Вашингтон?

То есть хочешь сказать, что Путин хочет сместить Лукашенко и поставить вместо него своего человека? Просто, чтобы ниже наклонялся?  
Путин даже Собчачку не может заставить не то что наклониться, а просто хотя бы рот закрыть.   Скорее в вину ставят, что наоборот, мы все бывшие республики упустили, никакой работы с ними не вели последние 25 лет.

Я почему-то уверенна на 150%, что Путин впишется, просто по-другому и быть не может.

Я хочу сказать, что я не знаю, что происходит и не уверена ни в чем. Я только вижу факты - батька именно в бешенстве, цены растут, уже начался дефицит товаров, черный валютный рынок, экспортеры "в пролете", какая-то подковерная игра против Лукашенко реальна. Батька не будет кидаться в объятия Запада, там у него место заказано, так что его поведение вынужденное и далеко не от радости или желания покрутить хвостом. Он не дернулся бы на миллиметр влево, если бы ему гарантировали безопасность. Ему первому понятно чем это пахнет. :dontknow:

0

96

Арина написал(а):

Ну вот! А ты гришь, не впишется.

Посмотрим. Да, я думаю не впишется.
Вангую раскрутку "лукашенка-иуда" в росСМИ. Это если я правильно поняла ситуевину.
Ну, еще могет быть инфаркт... :dontknow:

0

97

Фотина написал(а):

Я только вижу факты - батька именно в бешенстве, цены растут, уже начался дефицит товаров, черный валютный рынок, экспортеры "в пролете", какая-то подковерная игра против Лукашенко реальна.

Фотин, это не игра против него, во всяком случает точно не от официальной Москвы. Игры оппов и запада не исключаю, натюрлих. Но бацька скорее в бешенстве из-за экономической ситуации в целом. А она хреновая. Сказала я Сюцаю - падаем всем континентом, и Европа, и Евразия, и даже Азия репу почесывает, что делать. За это спасибушки пиндосне и пропиндосскому Брюсселю, более благодарить некого. :dontknow:

0

98

По Назарбаеву:

Назарбаев поздравил Порошенко с "большой победой" и пообещал Украине угля

время публикации: 16:33
последнее обновление: 17:03
блог печать сохранить почта фото

Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев вслед за своим белорусским коллегой Александром Лукашенко встретился с главой Украины Петром Порошенко в Киеве
Назарбаев поздравил Порошенко с "первой большой победой". "Вы смогли провести выборы в Раду и сформировать правительство. Это ваша первая большая победа в качестве президента. Выработка минских протоколов также является вашей заслугой"
Более того, президент Казахстана пообещал помощь Украине, которая начала испытывать проблемы с электроэнергией из-за перебоев с поставками угля из Донбасса
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев вслед за своим белорусским коллегой Александром Лукашенко встретился с главой Украины Петром Порошенко в Киеве. При этом Назарбаев, в отличие от Лукашенко, не просто указал на необходимость разрешения конфликта на Донбассе, но и предложил практическую помощь Украине.

Как сообщается на сайте президента Казахстана, Назарбаев поздравил Порошенко с "первой большой победой". "Вы смогли провести выборы в Раду и сформировать правительство. Это ваша первая большая победа в качестве президента. Выработка минских протоколов также является вашей заслугой", - сказал Назарбаев.

Более того, президент Казахстана пообещал помощь Украине, которая начала испытывать проблемы с электроэнергией из-за перебоев с поставками угля из Донбасса. "Мы договорились о поставках угля из Экибастузского угольного месторождения", - сказал Назарбаев по итогам переговоров с Порошенко, сообщает "Интерфакс".

По словам Назарбаева, в Казахстане "широко используется украинская сельскохозяйственная и коммунальная техника", но на фоне последних событий объем товарооборота, ранее составлявший четыре миллиарда долларов, упал на треть. "Но у нас есть возможность вернуться к прежним показателям", - сказал Назарбаев.

- Порошенко предложил Назарбаеву создать межправительственную комиссию
- Лукашенко пообещал Порошенко "за сутки все сделать", что бы он ни попросил
Помимо поздравлений и обещаний обеспечить Украину углем, глава Казахстана высказался за скорейшее разрешение вооруженного конфликта в Луганской и Донецкой областях. "Нынешнее положение никому сегодня не приносит пользы. Надеюсь, что мы сумеем прийти к определенным решениям и скоординировать действия для принятия мер, которые послужат прекращению гибели людей", - сказал казахстанский лидер.

Порошенко, в свою очередь, поблагодарил Назарбаева за его "четкую позицию относительно независимости и территориальной целостности Украины", сообщается на сайте украинского президента. "У нас была возможность кратко побеседовать в Минске, и сделанные заявления, договоренности четко прослеживаются, Украина это очень ценит", - сказал Порошенко.

Порошенко предложил Назарбаеву создать межправительственную комиссию

Украинский лидер также сказал, что нужно начать работу межправительственной комиссии, "которая должна содействовать устранению барьеров" между Украиной и Казахстаном. В таком формате украинские власти надеются решить проблему с поставками угля.

Как сообщалось в начале декабря, дефицит мощности в энергосистеме Украины возник в результате боевых действий на Донбассе, которые повлекли за собой снижение добычи угля и проблемы с его подвозом на тепловые электростанции. Из-за нехватки угля украинские ТЭС не могут вырабатывать достаточно электроэнергии.

В условиях дисбаланса между потреблением и производством электроэнергии компания "Укрэнерго" начала применять графики аварийных отключений в стране. Ситуация усугубилась после аварийного отключения 28 ноября одного из блоков Запорожской АЭС.

Украина пыталась перейти на альтернативное топливо, в частности на уголь, но пока попытки наладить его поставки не увенчались успехом. Киев намеревался транспортировать уголь из ЮАР, но такой подход оказался неэффективным. Ситуация усугубилась, когда без объяснения причин на две недели прекратились поставки угля из России.

На переговорах с Порошенко 22 декабря Назарбаев пообещал начать поставки на Украину угля из крупнейшего угольного месторождения Казахстана, расположенного рядом с городом Экибастуз. Отметим, что общие геологические запасы угля на этом месторождении составляют примерно 10 миллиардов тонн.

Помимо Экибастузского угольного месторождения, как сообщает ТАСС, сторонам удалось договориться о поставках на Украину угля из Карагандинского угольного бассейна, запасы которого оценивается свыше 90 миллиардов тонн.

Лукашенко пообещал Порошенко "за сутки все сделать", что бы он ни попросил

Перед встречей с Назарбаевым президент Украины провел переговоры со своим белорусским коллегой Александром Лукашенко. При обсуждении кризиса на Донбассе глава Белоруссии отметил, что Минск всегда готов помочь Киеву.

"Вы - президент, вам больно. Мне тоже больно. И я из этого исхожу. Поэтому, если нужно будет от Белоруссии что-то - скажи, мы тебе за сутки все сделаем, что ты попросишь. Все, что президент Украины ни просил, публично говорю, мы всегда все делали. И так будет впредь", - подчеркнул белорусский лидер. Как заверил Лукашенко, со стороны Белоруссии не ведется никаких игр, хотя многие воспринимают это именно так.

Эксперты отмечают, что визиты глав стран - союзников России по Таможенному союзу в Киев состоялись накануне заседания Высшего евразийского экономического совета в Москве, где будут как Назарбаев, так и Лукашенко. Порошенко в связи с этим назвал приезд президентов Белоруссии и Казахстана "своевременным, важным и символичным".

По словам экспертов, Назарбаев и Лукашенко уже встречались с Порошенко и предлагали посреднические услуги для урегулирования конфликта на Украине. Как считает украинский политолог Владимир Фесенко, Путину и Порошенко нужны какие-то посредники, но иногда нужно, чтобы компромиссные варианты озвучили доверенные лица типа Назарбаева и Лукашенко.

http://www.newsru.com/world/22dec2014/nazarbaev.html

0

99

Арина написал(а):

Фотин, это не игра против него, во всяком случает точно не от официальной Москвы. Игры оппов и запада не исключаю, натюрлих. Но бацька скорее в бешенстве из-за экономической ситуации в целом. А она хреновая. Сказала я Сюцаю - падаем всем континентом, и Европа, и Евразия, и даже Азия репу почесывает, что делать. За это спасибушки пиндосне и пропиндосскому Брюсселю, более благодарить некого.

С учетом поведения партнеров по Евразийскому Союзу в отношении Украины - думаю, континент-таки не упадёт, а наследники республик СССР - очень вовремя переориентируются куда надо. Собственно, процесс пошёл, бо технически визит лидеров Белоруссии и Казахстана к Порошенко - процедура отнюдь не обязательная, а даже избыточная.

0

100

ИванЕ написал(а):

а наследники республик СССР - очень вовремя переориентируются куда надо.

А куда надо?

0

101

Фотина написал(а):

Лукашенко не идиот, иначе бы он столько не высидел, он просто делает свое дело.

Ой, скока идиотов высиживали еще и не такие сроки... Один Николай 2 чего стоит  :D
Не идиот, но слишком уж прагматичный. До зубовного скрежета. Аж противно даже.

0

102

Фотина написал(а):

Плюс на территории Беларуси стоят две российские военные базы, так что у нас и российские военные есть по договору в местах постоянной дислокации.

А чего это ВВП тады только про Киргизию с Афганом сказал?  :D Темнит шо-то царь-батюшка  :D

0

103

Муфта написал(а):

А чего это ВВП тады только про Киргизию с Афганом сказал?   Темнит шо-то царь-батюшка

:dontknow:

0

104

Арина написал(а):

А куда надо?

0

105

После того как Россия ввела ограничения на поставку из ЕС продуктов,надо было сразу поставить условия для участников ТС,что будут из Казахстана и Белоруссии покупать продукции не более того,что было до санкций.Например,если до санкций у Белоруссии покупали 100 тонн масла,то и сейчас не более 100 тонн.Вот и не было бы терок :love:

0

106

Фотина написал(а):

Вангую раскрутку "лукашенка-иуда" в росСМИ. Это если я правильно поняла ситуевину.

Вовсе нет. Наоборот, пишут примерно то же, что и ты.

0

107

Муфта написал(а):

А чего это ВВП тады только про Киргизию с Афганом сказал?  :D Темнит шо-то царь-батюшка  :D

Мы с Беларусью официальные военные союзники. Там наша ПРО стоит, кажись.

0

108

ИванЕ написал(а):

По Назарбаеву:

И что? Гадостей про Россию нет. Вполне нейтральная позиция. Он не пообещал укрТВ у себя внедрить, не?  :D
А уголь и Россия продает Украине. И газ.  :D

0

109

Джорж Фридмам - прямым текстом:

— В чем заключается цель политики США на украинском направлении?

— У американцев все последние 100 лет была весьма последовательная внешняя политика. Главная ее цель: не дать никакой державе сосредоточить в своих руках слишком много власти в Европе. Сначала США стремились не дать Германии доминировать в Европе, потом препятствовали укреплению влияния СССР.

Суть этой политики такова: как можно дольше поддерживать баланс сил в Европе, помогая более слабой стороне, а если баланс вот-вот будет существенно нарушен — вмешаться в самый последний момент. Так США вмешались в Первую мировую войну после отречения Николая II в 1917-м, не дав усилиться Германии. И во Вторую мировую США открыли второй фронт лишь очень поздно (в июне 1944-го), после того как стало ясно, что русские берут верх над немцами.

При этом США считали наиболее опасным потенциальный союз между Россией и Германией. Это был бы союз немецких технологий и капитала с российскими природными и человеческими ресурсами.

— А сейчас США кого, по вашему мнению, сдерживают?

— Сейчас они занимаются блокированием целого ряда потенциальных региональных гегемонов — Сербии, Ирана, Ирака. При этом американские власти прибегают к отвлекающим ударам. Скажем, в бою, когда противник вот-вот победит тебя, ты можешь ударить его в бок, чтобы вывести из равновесия. США не стремятся «победить» Сербию, Иран или Ирак, но им нужно создать там хаос, чтобы не дать тем слишком укрепиться.

— А в отношении России они какую тактику используют?

— Фрагментация Европы сопровождается ослаблением НАТО. У европейских стран, по сути, и армий-то нет. США в рамках Североатлантического альянса являются единственной сильной с военной точки зрения страной. На фоне ослабления Европы сравнительная мощь России выросла существенно.

Стратегический императив России — иметь как можно более глубокую буферную зону на своих западных границах. Поэтому Россия всегда по-особенному относилась к Белоруссии, Украине, Прибалтике и другим странам Восточной Европы. Они имеют большое значение для национальной безопасности России.

В начале этого года на Украине было слегка пророссийское, но сильно пошатнувшееся правительство. Москву оно устраивало: Россия ведь не хочет полностью контролировать Украину или оккупировать ее — достаточно того, чтобы Украина не вступала в НАТО и ЕС. Власти РФ не могут допустить ситуацию, при которой западные вооруженные силы будут находиться в сотне километров от Курска или Воронежа.

США же были заинтересованы в формировании на Украине прозападного правительства. Они видели, что Россия находится на подъеме, и стремились не дать ей консолидировать свои позиции на постсоветском пространстве. Успех прозападных сил на Украине позволил бы сдерживать Россию.

Россия называет события начала года организованным США госпереворотом. И это действительно был самый неприкрытый госпереворот в истории.

— Вы имеете в виду расторжение соглашения от 21 февраля или весь Майдан?

— Все вместе. США ведь открыто поддерживали правозащитные группы на Украине, в том числе и деньгами. А российские спецслужбы эти тенденции проморгали. Они не поняли, что происходит, а когда осознали, то не смогли принять меры для стабилизации ситуации, а позже неправильно оценили настроения на Востоке Украины.

— То есть украинский кризис — это результат противостояния России и США?

— Вот у вас две страны. Одна хочет, чтобы Украина была нейтральной. А другая — чтобы Украина была частью линии сдерживания российской экспансии. Нельзя сказать, что одна из сторон ошибается: обе действуют исходя из своих национальных интересов. Просто эти интересы несопоставимы друг с другом.

Американцам, как я уже говорил, важно не допустить появление гегемона в Европе. А в последнее время они начали серьезно волноваться по поводу потенциала России и ее намерений. Россия же начала переходить от оборонной позиции, которую она занимала с 1992 года, к восстановлению своей сферы влияния. Дело в фундаментальном несовпадении национальных интересов двух великих держав.

— Что в действиях РФ могло насторожить США?

— Россия начала предпринимать определенные шаги, которые США сочли неприемлемыми. Прежде всего в Сирии. Там русские продемонстрировали американцам, что они в состоянии оказывать влияние на процессы на Ближнем Востоке. А у США и без русских достаточно проблем в этом регионе.

Русские вмешались в процессы на Ближнем Востоке в том числе, поскольку они надеялись заполучить инструмент влияния на политику США в других сферах. Но они просчитались. США сочли это попыткой России нанести им вред. Именно в этом контексте стоит рассматривать события на Украине. Русские, видимо, просто не рассчитали, насколько серьезно США воспримут их действия или что у них легко найдутся контрмеры. США же в сложившейся ситуации посмотрели на Россию и подумали, чего она хочет меньше всего — нестабильности на Украине.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2636177

Один из комментариев:

Специально для Украинцев:

Россия привлекла к себе внимание. Не только Сирией, там ещё был Сноуден, RWE, Иран...... И было принято Россию показательно наказать. Чтобы остальным неповадно было.
Украина в этой игре всего лишь инструмент. Поле боя. Обычная расходная пешка.
И мне непонятна причина, по которой вы так фанатично требуете продолжения АТО и войск от НАТО.
Даже если предположить, что весь тот бред, которым вас кормит укроТВ - правда. И про потери России тоже. Это ничего не меняет:
Поражение в этой игре для России НЕПРИЕМЛЕМО!!!! Для России оно будет означать повторную колонизацию и возврат в 90-е. Для Путина лично - смерть.
А это значит, что потери значения не имеют. Погибнут 10 000, придут 100 000. Погибнут они - придёт 1000000!!!
И если встанет выбор: уничтожить Украину, или проиграть Россию - Путин выберет первое.
Вам то это зачем? Какой вам смысл будет от донбасса, если в Киеве взрывы каждый день будут?
Вам то нахрена уничтожать СВОЮ страну, ради интересов других?
Может всё таки проще прекратить войну, и подождать, пока большие страны сами разберутся?
Победит Америка - донбасс сам ваш будет. Безо всякой войны. Он ведь полностью завязан на днепропетровск. И России пи**ец будет на надолго...
Победит Россия - Украина всё равно присоединится к ТС.
Но люди будут живы. Города будут целые. Экономика будет жива...

Отредактировано Лежебока (2014-12-22 18:36:35)

0

110

Лежебока написал(а):

— А сейчас США кого, по вашему мнению, сдерживают?

— Сейчас они занимаются блокированием целого ряда потенциальных региональных гегемонов — Сербии, Ирана, Ирака. При этом американские власти прибегают к отвлекающим ударам. Скажем, в бою, когда противник вот-вот победит тебя, ты можешь ударить его в бок, чтобы вывести из равновесия. США не стремятся «победить» Сербию, Иран или Ирак, но им нужно создать там хаос, чтобы не дать тем слишком укрепиться.

На сербском сайте появился перевод этого интервью. Весь. За исключением именно этого ответа.
Но я на их форуме не преминула восстановить справедливость.  :crazyfun:

0

111

Елена Smirnoff написал(а):

На сербском сайте появился перевод этого интервью. Весь. За исключением именно этого ответа.
Но я на их форуме не преминула восстановить справедливость.

Одно меня настораживает, что то, что он говорит, слишком уж совпадает с нашим пониманием ситуации. Ведь он наверняка знает много больше нас, но об этом - ни слова. :dontknow:

Отредактировано Лежебока (2014-12-22 18:40:45)

0

112

Елена Smirnoff написал(а):

И что? Гадостей про Россию нет. Вполне нейтральная позиция. Он не пообещал укрТВ у себя внедрить, не?  
А уголь и Россия продает Украине. И газ.

Как стало известно после встречи двух президентов, Украина и Казахстан приняли решение возобновить военно-техническое сотрудничество. По словам Порошенко, оно будет восстановлено "в полном объеме". Назарбаев в свою очередь подчеркнул, что Казахстан заинтересован в украинском опыте создания бронетехники. "Опыт и потенциал украинского военно-промышленного комплекса будет задействован для усиления обороноспособности Казахстана", - сказал он.

:D

0

113

:D  :D  :D
Немцов потребовал выгнать из эфира украинского ТВ политолога, который назвал его маргиналом
22 декабря 2014

Украинский политолог Михаил Погребинский довел Бориса Немцова до истерики в прямом эфире телеканала "112 Украина", когда заявил о том, "Марши мира" в Москве были организованы малочисленной группой политических маргиналов.

Борис Немцов буквально взорвался, когда услышал такую характеристику о себе из уст украинского политолога. Российский оппозиционер заявил, что является представителем миллионов россиян, которые выступают против войны с Украиной и именно благодаря двум проведенным "маршам мира" в Москве Путин пошел на минские переговоры.

Политолог Погребинский в свою очередь считает, что Украине никакая Америка и "марши мира" в Москве не помогут - нужен прямой диалог с Кремлем, а все разговоры о том, что Немцов может как-то влиять на ситуацию в стране назвал глупостью.

http://ruposters.ru/archives/10760

И таки Погребинский прав!  :D

0

114

Внимательно прочитал пост "Понял, чтобы убить" ( http://friend.livejournal.com/1635232.html )."
Джордж Фридман, конечно очень умный мужик и Стратфор конечно очень влиятельная организация, которую кое-кто называет теневым ЦРУ, но никакой "элитой" он конечно не является. Зато он конечно является "послом" определенных элит, которые пришли к власти в США месяц тому назад в результате своего рода революции. И эти элиты, не желают кушать кашу, которую заварили те, кого они от власти отстранили. Вот они и прислали мистера Фридмана провести предварительный зондаж возможности урегулировать конфликт, и определить цену, которую им придется заплатить, в том случае, если урегулировать его не удастся и кашу, заваренную предшественниками, все таки придется варить дальше.
При этом мистер Фридман ничего в России не понял (судя по его высказываниям в этом посте. Я конечно сейчас пойду и прочитаю это в оригинале), и лично мне понятно, почему он ничего не понял. А автор поста уважаемый unkle_alx понял его высказывания с точность до наоборот, и мне тоже понятно почему. Но самое грустное это то, что похоже в МИДе, или в АП, или с кем он там встречался его тоже поняли с точностью до наоборот. Бросаются из крайности в крайности, нимало не интересуясь адекватностью своих выводов.

Стратфор, Гитлер, принц Чарльз и Путин. В дополнение к предыдущему посту.

Dec. 20th, 2014 at 4:25 PM

Я в предыдущем посте упустил самое главное - объяснить, что именно не понимает мистер Джордж Фридман, и что именно в нем не понимаю его партнеры по переговорам в МИДе. Проблема в том, что иногда к какой-то мысли так привыкаешь, что перестаешь понимать, что другим людям она неизвестна. Джордж Фридман не понял самое главное - мотивацию русских. А это не геополитическая хрень, о которой он говорит, а нацизм хунты, о котором говорят его партнеры и те, кто воюют на Донбассе. А он все думает, что "нацизм хунты" это пропагандистская хрень предназначенная скрыть ту геополитику, которую он приписывает русским. Кстати эта его ошибка доказывает. что он говорил вполне искренне.

Американцы действительно не понимают, кто такой был Гитлер, причем все, кого я знаю. И никогда не понимали, даже в 50-е годы. А вот англичане понимают, но заключили сделку с дьяволом.
Впрочем начнем все по порядку.
Для дуалистического сознания американцев естественно желание принизить роль СССР в разгроме Гитлеровской Германии, так как это не укладывается в их концепцию "гоодгайз-бэдгайз" (то есть хорошие парни vs плохие парни) - если русские плохие парни, то почему они воевали вместе с хорошими парнями против плохого парня Гитлера? Кроме того они в процессе смены поколений все больше и больше склоняются к той точке зрения, что Гитлер был не так уж плох и зря на него их отцы и деды навешали множество обвинений, так же как Америка навешивает множество обвинений на тех, кого они бомбят сегодня, сейчас. Поэтому те американцы, которые не склонны верить анти-сербской пропаганде, парадоксальным образом машут рукой, когда американские сербы рассказывают им о зверствах албанцев, когда те вместе с немцами изгоняли сербов из Косова во время Второй Мировой Войны.

Конечно к руководителю Стратфора это не должно относится, но, насколько я понимаю, трудно жить в обществе, которое массово исповедует те или иные заблуждения, и не позволить этим заблуждениям проникнуть в твой мозг и душу, даже если ты абсолютно точно знаешь, что эти заблуждения тобой же придуманная пропаганда. Особенно если эти заблуждения тобой же придуманная пропаганда.

Лично я особенно был шокирован, когда Принц Чарльз между делом, можно сказать случайно сравнил Путина с Гитлером. Уж ему то не положено поддаваться на пропаганду. Дело в том, что англичане, в отличии от американцев действительно сильно пострадали от нацистов и сражались с ними в почти в безнадежной ситуации. Более того мы все им когда-нибудь скажем спасибо за то, что они уже тогда в 40-х объявили Гитлеровскую Германию инфернальной силой, а войну с ней - Христианской, то есть Священной Войной. Но после войны что-то случилось, и во всех странах анти-Гитлеровской коалиции произошли про-нацистские перевороты. Причем покатилась эта волна именно из Англии, а не из Труменовской Америки.

Лично я думаю, что англичане, будучи полностью разоренными войной, почувствовав на своем горле железные пальцы американского бизнеса, заключили сделку с дьяволом и позволили деньгам Бормана, о которых так хорошо расказывается в "17 мгновениях весны", легализоваться в транснациональных корпорациях. Нет, конечно роль Трумена, Гарримана, Тиссена, Даллеса (см. 17 мгновений весны) и Прескотта Буша была очень велика и они действительно в какой-то момент сделали государственной политикой свою убежденность, что во Второй Мировой Войне США воевали нет на той стороне. Но против них выступила американская армия, которая воевала против нацистов в Западной Европе и своими глазами видела Дахау. И в 1952 году доктрина Трумена отправилась в небытие.
Особенно американским солдатам не понравилось то, что Трумен и Даллес создали в Дании армию из немецких солдат, которую хотели бросить против Советской Армии в Германии. Им был совершенно ясен исход этой битвы с учетом боевого опыта Советской Армии, а после мгновенного разгрома Квантунской армии и Корейской войны американским военным стало ясно, что, несмотря на некоторое количество атомных бомб, американская армия в случае чего не сможет даже остановить армию вторжения генерал-лейтенанта Олёшева. И Трумэн снял свою кандидатуру, а генерал Эйзенхауэр, став Президентом США, на какое-то время купировал ту часть Демократической партии, которая поддержала президента-демократа Трумена и сенатора-республиканца Маккарти - большого друга семьи Кеннеди. И вот тут-то в игру вступила Великобритания, напуганная до смерти Труменом, который за это время достаточно ясно показал во что он ценит "английский мир".

В течении нескольких лет по всему миру прокатилась волна расправ с людьми, который сыграли самую заметную роль в разгроме Гитлеровской Германии. Первым делом расправились с Тьюрингом, значение которого трудно переоценить, затем кавалер орденов Суворова и Кутузова генерал Брэдли был уволен с поста председателя Объединённого комитета начальников штабов США и вскоре ушел в отставку, вскоре кто-то сдал Бёрджесса - координатора Кэмбриджской пятерки (по отзыву Даллесса самой сильной разведывательной группы времен Второй Мировой Войны), в Израиле потопили "Алталену" и расправились с Иргуном, целиком состоящим из бывших узников концлагере, а в Польше начинается расправа со "сталинистом" Маршалом Совеского Союза Константином Рокоссовским. Собственно и смерть Сталина следует рассматривать в этом ряду, так же как убийство Абакумова и Берия, так как Сталин конечно являлся главным антиподом Гитлера, а Абакумов и Берия создали самые эффективные разведку и особенно контрразведку, которые переиграли абвер и СД с разгромным счетом. К сожалению но после их смерти эти спецслужбы так и не смогли восстановить традиции советской разведки, что самым пагубным образом сказалось на дальнейшей судьбе Советского Союза.

Я конечно не хочу сказать, что Хрущев был агентом абвера, но катастрофические последствия расправ с командным составов РККА на Украине накануне войны, усугубленные его с Мехлисом вмешательством в управление Южной группы войск в 1941 году, скорее всего позволили сторонним силам оказывать на него давление после того как он стал Генеральным Секретарем, что несомненно способствовало например передаче Крыма Украине, особенно если учесть что Даллес примерно в это время становится во главе разведывательного сообщества, а с ОУН он начинает работать в 1948 году (операция "Аэродинамика").

Так что у Английской монархии есть свои скелеты в шкафу, в которых она боится признаться даже самой себе, и со временем это превратилось в когнитивный диссонанс (если не психоз) между воспоминанием о своем участии в "Священной войне", искренней ненавистью к Гитлеровской Германии и необходимостью сотрудничать с Аденауэром и его экономическим чудом, явно профинансированным не только планом Маршалла, но и деньгами Бормана. Впрочем чему удивляться, если Израиль тоже примерно в это время согласился принять деньги Аденауэра в виде компенсации за "холокост". А англичане для того, чтобы окончательно похоронить эти скелеты прямо в шкафу, придумали тоталитаризм, позволивший им мысленно положить Нацизм и Сталинизм на одну полочку и придумать теорию, что все это делается во имя нового мирового порядка, без войн и кровавых революций, кроме цветных конечно. И с этой точки зрения Гитлер виноват в том, что он разрушил этот новый мировой порядок, который был создан после Первой Мировой Войны, а Путин сейчас действительно делает то же самое. А про Дахау они забыли и не имеют ввиду, что Путин собирается делать нечто подобное. Просто они уже не помнят, кто такой Гитлер и говорят, что он фашист, а не нацист. Собственно именно в этоми и состоят причины путаницы между понятиями фашизм и нацизм, и если мы не можем их разъединить, то как мы можем это требовать это от принца Чарльза, который действительно большой интеллектуал и покровитель "Шекспировского театра". Кроме того он подписал предисловие к знаменитой книге "Секрет Шекспира", в которой все детально объяснено с точки зрения настоящего суфия о "Гамлете", "Буре", коллекции Ильина и киборгах в Донецком аэропорту.

Отредактировано Лежебока (2014-12-22 18:53:47)

0

115

galim написал(а):

После того как Россия ввела ограничения на поставку из ЕС продуктов,надо было сразу поставить условия для участников ТС,что будут из Казахстана и Белоруссии покупать продукции не более того,что было до санкций.Например,если до санкций у Белоруссии покупали 100 тонн масла,то и сейчас не более 100 тонн.Вот и не было бы терок

Ну, да... а кто сказал, что такого договора нет?
Договоры на поставку по тонажу заключаются в конце года, их никто не менял. На сегодняшний день Беларусь недопоставила по договорному объему около 10-15% по всем категориям, никаких поставок она не увеличила, а в связи с российскими санкциями понесла убытки производственных предприятий. :love:

Правительству поручено решить вопрос "мимедленно" (так Родиоша мой говорит :D )....

Посмотрели бы что именно говорил Лукашенко без комментариев своих СМИ
Я скока ни слушаю, никакой антироссийской риторики в "молиться на Россию" не слышу, как и в том, чтобы перевести оплату в твердую валюту...

https://www.youtube.com/watch?v=ga_jaE5lhZw

0

116

ИванЕ написал(а):

Как стало известно после встречи двух президентов, Украина и Казахстан приняли решение возобновить военно-техническое сотрудничество. По словам Порошенко, оно будет восстановлено "в полном объеме". Назарбаев в свою очередь подчеркнул, что Казахстан заинтересован в украинском опыте создания бронетехники. "Опыт и потенциал украинского военно-промышленного комплекса будет задействован для усиления обороноспособности Казахстана", - сказал он.

Опять - ну и что?  :D Это дело Казахстана - с кем сотрудничать и в чем. Ну ежели он там ещо отыщет украинский военный комплекс.  :crazyfun: Где-то седня видела статью о состоянии укропредприятий, которые проще сдать на металлолом, но, наверн, не запостила, потому как много скушных цифер.  :D

0

117

Елена Smirnoff написал(а):

И таки Погребинский прав!  :D

:D  :cool:

0

118

Ну что, Фотинушка? Ванга из тебя, прямо скажем, так себе.  :playful:  :love:

Про Батьку

На тему вопросов по Батьке.

Разумеется Батька ни в какую Европу не уйдет, его там первого демократизируют. Батька сейчас занимается сейчас вполне традиционными вещами, играет на противоречиях ЕС и РФ, пытаясь сохранить для себя максимально широкое пространство решений, позиционируя себя как самостоятельного политика с которым нужно договариваться. Сейчас он заняв по отношению к России жесткую позицию, выторговывает себе лучшие условия экономического взаимодействия, давая понять, что за просто так он принимать на себя издержки конфликта РФ с США не намерен. И его последние заявления направлены на то, чтобы получить от Кремля ряд преференций, которые он в какой-то момент получит, в рамках компромисного варианта. Это уже не первая история такого рода, можно напомнить относительно недавнюю "войну колхозника с блоггером", когда Лукашенко уж совсем открыто глумился над любителем айфонов гревшим кресло Путина, а про него снимали помойный сериал "Крестный батька". И все это сошло Лукашенко с рук.

Почему он себе это может позволить?

1. Потому что Россия заинтересована в размещении вооружений на территории Белоруссии в рамках укрепления своей безопасности. Особенно заинтересована сейчас, когда активизируется военное присутствие США и стран НАТО непосредственно у границ с РФ. Смешно утверждать, что активно встроенная в российскую военную инфраструктуру Белоруссия, куда там уедет вместе со всем, что уже там находится или регулярно заезжает на различные учения.

2. Потому что в Кремле прекрасно понимают, что заменить своевольного Батьку некем и случись с ним чего, далеко не факт, что не произойдет попыток превратить Белоруссию в очередной русофобский бантустан ориентированный на США или Брюссель. Прекрасно понимает это и сам Батька, дежурно пугая Кремль дружбой с Европой, что традиционно вызывает раздражение в около-кремлевских кругах.

3. Потому что Батька сейчас играет роль посредника между РФ с одной стороны и Брюсселем и хунтой с другой. Так как Россия полностью не отказалась от минского курса, позиция Батьки по Украине, которая по словам самого же Батьки согласована с Кремлем чуть более чем полностью, служит целям сохранения контактов с Западом и его марионетками, в рамках навязчивой идеи заключить какой-то договор, качественно меняющий ситуацию в Новороссии. Лукашенко здесь выступает как хозяин площадки по мирному урегулированию и в обрзае "нейтрала". Недавно в схожей роли выступил и Назарбаев.

4. Потому что в рамках разгорающегося конфликта, России будет важно показать, что она контролирует страны находящиеся в орбите ее интересов и системный конфликт с Лукашенко она себе позволить не может. Интеграционные процессы на территории бывшего СССР так же требуют участия в Белоруссии, поэтому институциализировать какой-то конфликт с Минском Кремлю совершенно не с руки.

В этом отношении, Батька как чистый прагматик, сейчас подготавливает почву для переформатирования отношений с РФ, дабы получить максимально возможные преференции за следование в фарватере курса Кремля. И есть мнение, что несмотря на всю жесткую риторику с обеих сторон, Батька как обычно своего добьется, Кремлю сейчас откровенно не до ссор с Лукашенко, поэтому на мой взгляд через некоторое время как обычно Москва и Минск договорятся, Батька получит небольшой профит для своей республики и все будет как раньше.

В целом, нынешние вопросы по Лукашенко не совсем понятны, так как Батька ведет себя так же, как и ранее. Чего хочет Лукашенко? Лукашенко хочет блага для своей Белоруссии. Его вполне устраивает роль младшего партнера России, но только на условиях сохранения своей политической субъектности и права самостоятельно принимать решения. Для этого периодически он играет в многовекторность, раз за разом разыгрывая одну и ту же комбинацию, которая опять же раз за разом приносит успех, потому что Россия не может себе позволить потерять еще и Белоруссию и вынуждена прислушиваться к просьбам и требованиям Минска, потому что проще где-то уступить, нежели побить с Лукашенко горшки.

Colonel Cassad

0

119

Елена Smirnoff написал(а):

Вовсе нет. Наоборот, пишут примерно то же, что и ты.

Ну, а то у мну нету тырнета и я не вижу, что воны пишуть и как освещают события.
Вот, как освящает НТВ, рядышком с Яценюком... батька обвинял Россию во всех бедах, как и Яценюк :D  https://www.youtube.com/watch?v=G-j3fLS … pfreload=1

0

120

Елена Smirnoff написал(а):

Colonel Cassad

Только нужно сделать поправку на то, что автор - известный "путинсливщик". 8-)

0