Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина и Россия -15

Сообщений 151 страница 180 из 1000

151

Майя Тойвовна написал(а):

http://ria.ru/incidents/20140625/1013481810.html

0

152

ИванЕ написал(а):

http://v-n-zb.livejournal.com/7191090.h … recommen

Я вот до сих пор не понимаю как крымский гоблин и его шеф ху..ло будут компенсировать 4 млн. украинских туристов и 1,5 млн. кацапчеков( которые не хотят в Крым ехать. там же неспокойно и Правый Сектор). Нашел объявление в инете в рашке. Фирма делает реальные отметки и дает реальные билеты желающим подтвердить посещение Крыма. Понимаете? Народ в кацапии насилуют ехать в Крым и показывать доказательства. Народ пытается отпетлять и тут опа вот вам билетики Пермь-Симферополь и справка из санатория шо вы там лечились. А сами чух - и в Турцию. Посчитаем цыплят по осени. Видимо статистика будет хорошей ,только денег крымчане не заработают.

Сегодня купил билеты до Симферополя на конец июля.  :dontknow:

0

153

Лежебока написал(а):

Сегодня купил билеты до Симферополя на конец июля.  :dontknow:

И вас заставили?  o.O

0

154

Вот нашел в сети такое высказывание, с которым в общих чертах согласен:

Насколько я понимаю Путина... Он, безусловно, патриот. Либерал - западник, но вменяемый, не "демшизоид". Хочет сделать Россию благополучной страной типа его любимой Германии и войти в историю кем-то вроде русского Аденауэра или Рузвельта.
Восстанавливать СССР не собирался, его вполне устраивала экономическая реинтеграция на постсоветском пространстве и постепенное укрепление России в рамках РФ. Мечтал как Столыпин (которого он тоже чтит) о "20 годах мира".
Но наверно, уже несколько лет как понял, что 20 лет мира Запад не даст, а попытается Россию дожать. Так что начал, как сейчас любят говорить, "реагировать на вызовы", и достаточно умело, как мы видим, хотя пытается придерживаться своей прежней мечты и прежнего курса.

Отредактировано Лежебока (2014-06-25 16:00:32)

+1

155

Елена Smirnoff написал(а):

И вас заставили?

Да!
Жена и дети.

0

156

Вот еще два мнения:

..................

Путин - представитель и основной организующий элемент олигархически-бюрократической группы, связавшей свои интересы с сохранением России как самостоятельной державы. Естественно он может порой поступаться интересами России - то есть основной части её населения - в пользу этой группы и всяких там присасывающихся к ней лоббистов, иначе опереться будет не на кого. Видимо поэтому, например, у нас хреновый климат для мелкого бизнеса и двойственное отношение к местному самоуправлению. Добро пожаловать в реальный мир и всё такое, бессребренников в политике почти не бывает, а кто думал иначе, у того СССР развалился.

Но во внешней политике интересы силы, олицетворяемой Путиным и России в целом вполне совпадают. А идиотская политика мирового гегемона, неоднократно показывавшего, что деньги без власти в нынешнем мире не стоят ничего и могут быть произвольно отобраны, препятствует серьёзному отколу от Путина части российской элиты.

...........

Крым - это чрезвычайный сценарий, на который Путин пошел, когда понял, как он обосрался. И ему еще очень повезло.

Путину не нужен был ни Крым, ни Новороссия. Ему нужна была "удобная Украина" и база ВМФ в Севастополе. Но он получил вместо этого фашистскую хунту в Киеве, за которой стоят пиндосы. И теперь через кровь и лишения тысяч людей пытается исправить катастрофический провал всей своей предыдущей политики на Украине. И расплачиваются за эту ошибку Путина и Кремля простые люди на Украине, которые гибнут под бомбами, и в России, которые помогают Донбассу чем могут.

Отредактировано Лежебока (2014-06-25 16:52:44)

0

157

Лежебока написал(а):

Да!
Жена и дети.

Статус в одноклассниках - планировать отпуск очень просто : начальник скажет когда, а жена где :cool:

0

158

Лежебока написал(а):

Сегодня купил билеты до Симферополя на конец июля.

Беседочный Иван только отдыхал в Крыму - приехал супердовольный. В прошлом году был в Геленджике - в этом решил поменять патриотично на Крым - и не пожалел.

0

159

http://by24.org/2014/06/24/putin_listen … in_vienna/

https://www.facebook.com/photo.php?fbid … amp;type=1

Отредактировано ИванЕ (2014-06-25 18:41:15)

0

160

Лежебока написал(а):

Вот неплохой анализ. На полноту картины не претендует, но акценты расставляет.

Ссылка на статью с картинками:
http://seva-riga.livejournal.com/123201.html

............................

Почему же Путин недостаточно Путин?
June 23rd, 17:37
Никогда не думал, что слова статью Как всё было бы просто, если бы всё дело было в Путине, адресованную еще 03 апреля 2014 фан-клубу им. Бандеры, придется экстраполировать на российских патриотов.

Писал её, надеясь хоть на какие-то навыки и желание укрооппонентов системно анализировать происходящее. Однако после жизнерадостных комментариев в стиле «а нам пофиг несоответствия», больше эту тусовку не трогал и даже не пытался к ней апеллировать (какие могут быть апелляции к сумасшедшим?).

Но сейчас уже с российской стороны раздаются реплики, говорящие или об игнорировании объективных обстоятельств, или просто о непонимании механизма формирования решений в политике.

Одним словом, материал созрел.

Необходимое предварительное пояснение

Сразу оговорюсь, что не имею инсайдеров под столом президента России, но зато имею необходимую квалификацию и опыт системного анализа процессов управления, что избавляет от необходимости залезать в чей-то мозг, чтобы понять, что происходит и что будет происходить в ближайшее время.

Обязательно надо добавить, что отрицаю решающую роль личности в истории. Катализирующую – признаю, а решающую – отрицаю. Ибо анализ исторических событий, которые подавались и подаются в виде персональных заслуг конкретного персонажа, на поверку оказываются неизбежным результатом объективно складывающихся обстоятельств

Персонализация геополитических событий – вообще самое большое заблуждение при их анализе. Можно, конечно, представить некоего политика как символ каких-то перемен, как их знамя, но надо же понимать, что не знамена берут города и цитадели…

Почему Путин недостаточно Путин…

А сейчас в стане патриотов России играет именно эта хреновая шарманка. Народ возмущается, матерится и умоляет президента России стукнуть кулаком, послать, растоптать  и вообще сделать что-то решительно, что от него ждут, и напрочь не хочет замечать абсолютно открытые и неконспирологические мотивы действий российской власти, в результате которых  принимаются решения и двигаются войска.

Начнем от печки:

В 2000-ном, когда Россия пребывала в полуразобранном состоянии, у свеженазначенного президента России было два варианта:

1. Опереться на господствующие в то время кланы финансистов, которые действовали, как все финансисты – старательно разрушали национальные границы, мешающие глобализации, где фининтерн наиболее умело может стричь купоны. Перспектива в этом случае была – через пару лет оказаться властителем московского княжества, суверенитет которого простирается до границ МКАДа. Ибо новые карты России фининтерн к тому времени особо уже не скрывались.

распад-4
                                                        (кликабельно)

2. Опереться на СТЭК (сырьевой и топливо-энергетический комплекс) который был в то время единственным реальным сектором экономики и источником незаемной валюты. Минус этого комплекса в то время – полная зависимость от тех же финансистов. Плюс – меняющаяся конъюнктура рынка, которая может за уши вытащить из долговой ямы…

Карай меня своей корой, казни меня своей казной…

Выбор уже всем известен, результат этого выбора – тоже. Для того, кто не в курсе – повторим:

[Что произошло в России при Путине]

Опора на СТЭК логично привела к доктрине построения энергетической сверхдержавы, которая логично вытекает из крылатой фразы: «Если нефть стоит 10 долларов за баррель, Россия является сырьевым придатком Запада, но если нефть стоит 100 долларов за баррель, Запад превращается в товаропроизводящий придаток России»

Но говоря о импортозависимости Запада, нельзя обойти стороной экспортозависимость России. И пока доля энергоресурсов в этом экспорте будет преобладающей, вопрос «Газпром принадлежит России, или Россия Газпрому?» - будет отнюдь не риторическим. Опора на энергетику создает не только определенные преимущества, но и конкретные ограничения, где «для России хорошо всё, что хорошо для СТЭК». И вот только с этой колокольни стоит анализировать и прогнозировать все действия руководства РФ.

СТЭК, как любой живой организм, старательно выделяет и поддерживает всё, помогающее его жизнедеятельности, безжалостно отсекая невыгодное и нерентабельное. А нерентабельным и невыгодным для СТЭК являются в первую очередь территории, не участвующие в извлечении из недр и транспортировке товара до потребителя.

Именно поэтому рядом с вполне процветающими и ухоженными штаб-квартирами и базами СТЭК соседствуют заброшенные, будто застрявшие в 19м веке деревеньки и пустыри.

Деревня-призрак

Ну и теперь, наконец,  про Украину:

Украина для СТЭК – это исключительно и только транспортный коридор. И нужна она для того, чтобы товар как можно быстрее и без потерь дошел до потребителя. Никаких других интересов у СТЭКа на Украине нет.

Предположение, что России или лично Путину (читай СТЭКу) нужна незалэжная  территория – из одного ряда с предположениями о том, что Солнце таки вращается вокруг Земли.

Войны за территорию закончились еще в прошлом веке, ибо она (территория) нафиг  никому не нужна без ресурсов. Территория без них – это постоянная головная боль с содержанием инфраструктуры и поддержанием порядка.

В России собственной, оказавшейся не у дел территории, которая никак не задействована в технологических цепочках,  больше, чем во всем остальном мире. И вот сейчас к своей собственной российской необустроенной «радости» добавить пару сотен тысяч квадратных километров такого же сплошного «счастья»? ЗАЧЕМ?

Крым как раз идеально вписался в общие задачи СТЭКа, как целая система противодействия конкурентам плюс Черноморнефтегаз, ну а Донбасс то как в эту систему вписать? Хотите, чтобы российские энергетики бились за Луганскую и Донецкую республики, как за себя? Тогда конфигурация границ этих республик должна быть такая, как на карте - выделено зелёным:

Карта правильной республики
  (Карта Правильной республики)

«Вам нужны великие потрясения, а мне нужна Великая Россия»

Этот знаменитый столыпинский афоризм, с которым, как с библией, носятся квасные патриоты, на самом деле чрезвычайно циничен и антигуманен. Я сейчас его перефразирую в современных терминах и понятиях:

Геополитика и макроэкономика, как единый организм, не оперируют такими понятиями, как гуманизм, демократия, и даже право на жизнь, и уж тем более не подчиняется личным желаниям политиков и бизнесменов. Тут на первом месте понятия целесообразности и своевременности.

Так вот: Донбасс для СТЭКа нецелесообразен. Наличие его никак не способствует транспортировке товара до потребителя. Отсутствие его никак не влияет на текущую рентабельность. Повторяю – это очень цинично, но это так и есть. Путин, конечно, принимает решения, но делает он это не в безвоздушном пространстве, а под давлением конкретных обстоятельств, главными из которых являются обстоятельства, влияющие на СТЭК – главную кормовую базу Всея Рассея…

За что воюет СТЭК и насколько его интересы соответствуют интересам РФ?

Задача СТЭК – сохранить Европу как рынок сбыта, потому что вот прямо сейчас заменить ее некем.  Через три года – да, Китай, Япония и прочее.  Сегодня потеря рынка ЕС – это нереализованная продукция на 400 млрд зеленых рублей. Исчезни сегодня этот рынок – завтра СТЭК под давлением набранных кредитов загнется, а экономика России откатится на 10 лет минимум.

Но так получается, что война за европейский рынок сбыта стремительно превращается в войну за Европу, как таковую. Задача ФРС США (не гос_депа опять же, а пресловутого фининтерна) – обанкротить Старый Свет, девальвировать евро и затем образцово-показательно ограбить своих союзников (опять же, ничего личного – только бизнес). А сделать это можно только отключив Европу от дешевого российского сырья. Идеально – заставив воевать со своим поставщиком – Россией. Но сойдет и хулиганская остановка транзита «этими варварами». Безбашенные укры –самое то для такой роли!

Соответствует ли интересам России в целом сохранение ключевого покупателя экспорта? Мне кажется – вполне. Вписывается ли в борьбу за сохранение этого покупателя борьба за Донбасс. К сожалению, весьма условно…

Значит ли это, что от Добасса надо отвернуться?

Абсолютно нет.  Никакая макроэкономика и геополитика не отменяет нормальные человеческие чувства, эмоции и нормальные человеческие отношения. Но предполагать проявления этих чувств в геополитике по меньшей степени наивно. Поэтому прежде чем вообще что-либо требовать у Путина или у любого другого представителя высшей власти, а равно – возмущаться их действиями, правильно было бы ознакомиться с правилами поведения для этих «небожителей». Ибо «грустняк» там ребята, несмотря на внешние понты и крутизну.

И еще раз – ради закрепления материала: Кто с кем воюет?

Никакой это не как конфликт Украины и России или России и Запада. Неверно ни то, ни другое. На территории Луганска и Донецка разворачивается грандиозное межкорпоративное сражение транскорпов между Фининтерном в лице США и СТЭКом в лице РФ.

Победит Фининтерн – Европа и Россия превратятся в такую же кашу, в которую уже превратилась Украина. Победит СТЭК – в такую кашу превратятся США. При этом и ЕС и Украина сегодня – это полуоккупированные и полуколонизированные территории, на которых невозможно системное сопротивление, а только партизанские вылазки, наподобие заявления Еврокомиссара Этингера о том, что «Энергетика должна находится на самом последнем месте в списке санкций».

На чем душа успокоится?

Есть ли вариант изменения по Донбассу позиции СТЭКа, а вместе с ней – и позиции российского руководства? Конечно есть! Если СТЭК поймет, что Донбасс – это только первая ласточка и надежный инструмент, с помощью которого реален контроль над трубой вплоть до границы ЕС – на следующий день ополчение будет иметь самое лучшее вооружение и неограниченный кредит.  Сейчас такого понимания нет, есть только надежда…

Делаются ли СТЭКом попытки сделать Донбасс ключом ко всей ГТС? Считаю, что они видны невооруженным глазом. Если бы было по-другому, положение ДНР, и ЛНР было бы гораздо хуже.  Насколько они успешны? Пока не очень, ибо противостоящий противник (Фининтерн) превосходит СТЭК РФ также, как каратели – ополчение.

Есть ли шансы на победу? Да, есть, но для этого требуется не только стойкость антифашистов Донбасса, но и пробуждение инстинкта самосохранения у Европы, а также максимально быстрый переход в режим лечебного голодания майданной части Украины. Очень помогает от свидомии мозга. Проверено в Прибалтике.

Получится все вышеуказанное – будет все как на последней картинке уже нынешней зимой, которая обещает быть холодной:

98642947

Отредактировано Лежебока (2014-06-23 21:06:17)

Хорошая статья.

0

161

Анна Тимофеева написал(а):

Беседочный Иван только отдыхал в Крыму - приехал супердовольный. В прошлом году был в Геленджике - в этом решил поменять патриотично на Крым - и не пожалел.

Все практичеки в два-три раза дороже.... чем в прошлом году.

0

162

Любовь написал(а):

Все практичеки в два-три раза дороже.... чем в прошлом году.

Нам для Крыма ничего не жалко  :glasses:  :D

0

163

Это хорошо.

0

164

http://www.epravda.com.ua/rus/publicati … 25/470618/

0

165

http://www.pravda.com.ua/rus/columns/20 … 5/7029925/

0

166

Любовь написал(а):

Все практичеки в два-три раза дороже.... чем в прошлом году.

:dontknow:
Только что из Судака приехал человек. Сказал, что цены на продукты и транспорт практически не изменились.

Отредактировано Лежебока (2014-06-25 19:22:41)

0

167

http://life.pravda.com.ua/columns/2014/06/25/173168/

Старый добрый Мустафа посадил в Крыму чудесное дерево – у него было много веток, все они были разными, но плоды приносили одинаково вкусные и полезные. И каждую осень добрый Мустафа кормил всех соседских детей чудесными плодами со своего дерева – и дети были счастливы и здоровы всю недолгую крымскую зиму.


Но не все соседи у Мустафы были добрыми. Был среди них и злой человек. Он постоянно враждовал и воевал со всеми вокруг. Правда, он был очень силен. И однажды возвел он поклёп на старого Мустафу и подлостью и обманом заставил его уехать. Далеко.

А волшебное дерево Мустафы осталось. Но оно так любило доброго Мустафу, что от тоски стало усыхать. Соседи послали весточку об этом Мустафе в изгнание.

Прочитал это письмо старый Мустафа, подкосились его старые ноги, сел он на землю и горько заплакал. А место, где он тогда жил, было очень засушливым. И слезы его моментально просачивались сквозь эту сухую землю. И было этих слез так много, что они наполняли собой целые подземные реки – и текли, и стремились из далеких далей к Крыму. Но, попадая на землю Украины, они увлекались в великую украинскую реку Днепр, отчего вода в Днепре тоже становилась немножко горькой и немножко соленой, и вместе с могучим потоком Славутича неслись дальше, мимо Крыма...

Но украинцы тоже любили и уважали доброго Мустафу. И тогда, чтобы спасти его дерево, они построили от Днепра рукотворную реку – и привели по ней в засушливый Крым к дереву Мустафы спасительную воду...

Т.е. украинцы, построившие канал, и злой сосед, выгнавший Мустафу, - это были с 1944 года по настоящее время все-таки 2 разных государства, и дело построения "рукотворной реки" ни в какой мере не есть дело "злого соседа".  :dontknow:

Отредактировано ИванЕ (2014-06-25 19:38:12)

0

168

Вчера из Крыма, в Ялте, Севастополе,Симферополе (где была)все дороже в два, три раза по сравнению с этим же временем в прошлом году.

0

169

Любовь написал(а):

Вчера из Крыма, в Ялте, Севастополе,Симферополе (где была)все дороже в два, три раза по сравнению с этим же временем в прошлом году.

И у нас такая же история.
Только у нас ценники не меняют, а вес уполовинивают. :D
А что удобно.
Иногда только после десятой закупки замечаешь, что та же упаковка, за ту же цену, оказывается уже имеет не 300 грамм а 150.

0

170

Читаю "Белогвардейщину", события 1918 года, а так знакомо.  :D

Другая сторона мирового противостояния, немцы и австрийцы, осваивались на Украине. Огляделись и поняли, что продовольствия от Центральной Рады не получат, потому что власть у нее нулевая. В докладе начальнику оперативного отделения Восточного фронта говорится:

"Украинская самостийность, на которую опирается Рада, имеет в стране чрезвычайно слабые корни. Главным ее защитником является небольшая кучка политических идеалистов".

Центральной власти не было. Вся Украина разделилась на области, где царствовали свои атаманы, партии, авантюристы и бандиты. Можно было встретить деревни, опоясавшиеся окопами и воюющие между собой за помещичью землю. Войска Рады составляли около 2 тыс. человек с ничтожной боеспособностью.

Да и сама Рада довершала развал Украины. Она тонула в болтологии, сосредоточив все усилия на «украинизации» населения и языка. Социалистическая по составу, она своими актами разрушала экономику, вносила дезорганизацию в торговлю, рушила транспорт.

Почти век прошел, а там все то же.  :crazyfun:

0

171

Это я к тому что не стоит сравнивать прошлогодние цены в Крыму как ухудшение в связи с тем что Крым стал Российским.

0

172

Любовь написал(а):

Вчера из Крыма, в Ялте, Севастополе,Симферополе (где была)все дороже в два, три раза по сравнению с этим же временем в прошлом году.

А зарплаты?

0

173

Пушкин написал(а):

Это я к тому что не стоит сравнивать прошлогодние цены в Крыму как ухудшение в связи с тем что Крым стал Российским.

Не стоит, конечно. Я всего лишь говорю о  факте поднятия цен. Даже если их сравнить с сегодняшними на Украине.

0

174

Арина написал(а):

А зарплаты?

С зарплатами не в курсе, пенсии поднялись на 20%, а доходы предпринимателей уменьшились, надеюсь что это только пока... сезон толком так и не начался... отдыхающие есть только в крупных центрах(городах).

0

175

Любовь написал(а):

Не стоит, конечно. Я всего лишь говорю о  факте поднятия цен. Даже если их сравнить с сегодняшними на Украине.

Ну и нормально.
Вот когда всё устаканится будете друг к другу ездить закупаться, как мы в Голландию а они к нам.
Что то всегда в одной стране дороже в другой дешевле...
И как вот Ариша спросили, какие сейчас зарплаты- сравнимы с украинскими?
Главное дело же не в ценах, а в покупкоспособности.

0

176

Любовь написал(а):

Не стоит, конечно. Я всего лишь говорю о  факте поднятия цен. Даже если их сравнить с сегодняшними на Украине.

Любаш, ну ты же понимаешь, что все сегодняшние украинские зарплаты и пенсии выплачивают в долг, который отдавать.

0

177

Ой, какая интересная книжка  :shine:

Эйхгорн ввел военное положение, и 29-го в киевском цирке был собран "Съезд украинских хлеборобов", избравший Скоропадского гетманом. Переворот прошел спокойно, бескровно, безо всяких эксцессов. Рада собралась в последний раз, наспех приняла "Конституцию Украинской Народной Республики" производства профессора Грушевского и разбежалась по домам, опасаясь арестов. А их никто и не трогал. Радикальное крыло ударилось в антинемецкую конспирацию, но все детали этой конспирации знала любая баба на базаре, и обширный «заговор» так и просуществовал до ухода оккупантов.

К Украине Германия прихватила русский Донбасс, никогда хохлам не принадлежавший. Просто чтобы обеспечить углем перевозки по украинским железным дорогам. С тех пор и вошел Донбасс в границы Украины. Захватили и Крым. Тут никаких интересов не было, кроме базы в Севастополе, чтобы обеспечить безопасность сообщений в Черном море. 14.05 немцы без боя заняли Севастополь. Часть судов ушла в Новороссийск, часть подняла «жовто-блакитные» украинские флаги. В Крыму образовалось татарское правительство Сулькевича, тоже генерала русской службы (литовского татарина родом), которое повело переговоры с турецкой Блистательной Портой о присоединении к ней в виде вассального ханства или в другой форме.

0

178

Любовь написал(а):

С зарплатами не в курсе, пенсии поднялись на 20%, а доходы предпринимателей уменьшились, надеюсь что это только пока... сезон толком так и не начался... отдыхающие есть только в крупных центрах(городах).

Ну это по сравнению с украинскими пенсиями.
По Российским наверняка не поднялись, просто подогнали.
А вообще поднятие пенсий это самое страшное для ценообразования.
У нас если только в газете напишут, что хотят поднять пенсии на 3%, на другой же день цены подскакиваю на 5-7%.

0

179

Арина написал(а):

Любаш, ну ты же понимаешь, что все сегодняшние украинские зарплаты и пенсии выплачивают в долг, который отдавать.

Пенсии и зарплаты бюджетникам.Да.
Мы сами себе на хлеб зарабатываем.

0

180

Пушкин написал(а):

Ну и нормально.
Вот когда всё устаканится будете друг к другу ездить закупаться, как мы в Голландию а они к нам.
Что то всегда в одной стране дороже в другой дешевле...
И как вот Ариша спросили, какие сейчас зарплаты- сравнимы с украинскими?
Главное дело же не в ценах, а в покупкоспособности.

Конечно.

0