Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина и Россия - 5

Сообщений 121 страница 150 из 998

121

Пришол Триум и расстроил  :hobo:
Я все-таки надеюсь, что будет и разоружение, и переговоры, и компромисс.

0

122

trium написал(а):

На что дел возразил, нет это только в кино так показывают, немец был очень хитрый, умный, дисциплинированный, и опасный противник.

Маленькое уточнение: запад является таковым не только во времена войны, но и во времена дружбы. И об этом предупреждал Милошевич:
Русские! Я сейчас обращаюсь ко всем русским, жителей Украины и Беларуси на Балканах тоже считают русскими. Посмотрите на нас и запомните – с вами сделают тоже самое, когда вы разобщитесь и дадите слабину. Запад – цепная бешеная собака вцепится вам в горло."

Я щитаю, что главное об этом помнить и в мирное время. Зная неплохо запад, что называется изнутри, самые опасные они не когда бренчат оружием, а когда улыбаются и крепко жмут руку. А если похлопают дружески по плечу... о, щитай, что писец уже у тебя в доме. (вспоминаем Ирак, Ливию и сопоставляем)))

+1

123

trium написал(а):

Сразу ясно, что украинская сторона не в состоянии обеспечить выполнение этих договоренностей. Вследствие чего они, к сожалению, превращаются лишь в бумагу и служат для того, чтобы иметь возможность на что-то ссылаться, обвиняя противоположную сторону в их нарушении. Очевидно, что требование освободить захваченные здания, а также улицы, площади и другие общественные места, должно выполняться всеми сторонами конфликта - от майдановцев, уютно расположившихся в Киеве, до восставшего Донбасса. И так же очевидно, что на Украине нет силы, способной ни обеспечить, ни гарантировать выполнение этого условия.

У меня тоже вопрос возник. Ясен пень, что вооруженных надо разоружить, а то этого кто-то не знал. Непонятно по каким причинам не предложены механизмы реализации решений в Женеве.
Россия, мол, должна содействовать, а как интересно знать, никто не прописал?
Миссия ОБСЕ какими средствами будет пользоваться для игры в ведущей роли?

trium написал(а):

Видимо, все будет вяло валиться вниз, но вот когда эта ниточка порвется окончательно и произойдет реальный распад - сказать трудно. Трудно сказать, и как он произойдет - каким-то рывком или просто по факту. Желания и возможностей сохранять единую страну становится все меньше, и это, наверное, главный вывод из происходящего. А если нет разницы - то зачем платить больше...

Это плохой сценарий. Если мы это не иправим, останемся виноватыми надолго. :suspicious:

0

124

Арина написал(а):

Я щитаю, что главное об этом помнить и в мирное время. Зная неплохо запад, что называется изнутри, самые опасные они не когда бренчат оружием, а когда улыбаются и крепко жмут руку. А если похлопают дружески по плечу... о, щитай, что писец уже у тебя в доме. (вспоминаем Ирак, Ливию и сопоставляем)))

я никому не верю в мафии, не верю тем более и в в политике. Там ставки выше и все остальное тоже

0

125

15 минут украинской экспрессии - цэ занадто, вкратце сюжет можно рассказать двумя фразами - какой-то местный керивнык-руководитель пытается погнать сотню Самообороны Майдана в Донбасс, сотник шлет его по всем известным адресам, совершенно не желая сниматься с теплого, насиженного и прикормленного места. Что, в общем-то, понятно - мечта жизни уже исполнилась, теперь он не голозадая босота, которой нечего терять. А потому - гори она синим пламенем, ваша революция - приобрести в Донбассе можно только геморрой, а потерять можно все непосильно нажитое.
Скорее всего, эта сценка весьма показательна - несмотря на все уверения вербовщика, что в Донбассе сплошь алкаши, уголовники и быдлота, которая разбежится только от слухов, желающих вербоваться в карательные зондеркоманды немного. Воевать за хунту и ее интересы дурных нет. За свои - сколько угодно. И вот теперь эти интересы не совпадают.

(с)

0

126

trium написал(а):

я никому не верю в мафии

Да ладно?  :flirt:

0

127

Елена Smirnoff написал(а):

Да ладно?

а разве нет? пока сам не удостоверюсь что верить можно.

0

128

Фотина написал(а):

Россия, мол, должна содействовать, а как интересно знать, никто не прописал?

Ну виновата будет Россия, и Путин- думаю под это и затачивали договор.

0

129

http://s22.postimg.org/4iwb2fqxt/c_In_Njgq5kp_A.jpg

0

130

http://s.fishki.net/upload/post/201312/12/1232582/83804bd2e8d70311f520a4b1bceac18e.jpg

0

131

Елена Smirnoff написал(а):

Прикольно, если про листовки - правда. В смысле, если именно такие листовки раздавали майдановцам. :)

0

132

Фотина написал(а):

Прикольно, если про листовки - правда. В смысле, если именно такие листовки раздавали майдановцам.

Да ничего Света прикольного не будет, ещё и умудрятся России и Путину эти листовки приписать. :angry:

0

133

Дурдом. Счас еще выпустят всех уголовников. Это, канеш, гуманно, но не счас жа...
Как жаж, у их все своевременно происходит... :(

Исполняющий обязанности президента Украины Александр Турчинов подписал закон № 1185- VII Об амнистии в 2014 году.

Соответствующее решение обнародовано на сайте главы государства.

Ранее на заседании 8 апреля Верховная Рада приняла закон об амнистии в 2014 году. Закон предусматривает амнистию осужденных, совершивших нетяжкие преступления, а также для тех, кто не защищен и уязвим в социальном плане.

0

134

Auch nach den Friedensvereinbarungen in Genf ist kein Ende der Ukraine-Krise in Sicht. Die prorussischen Kräfte haben Bedingungen für ihre Entwaffnung gestellt. Der Militäreinsatz der Machthaber aus Kiew gegen die eigene Bevölkerung müsse beendet werden, hieß es. Außerdem wollten die Aktivisten das Recht auf eine russische Staatsbürgerschaft, um Moskau gegebenenfalls um Beistand bitten zu können.

Zudem sollten festgenommene Anführer freigelassen und auch ultranationalistische Kräfte entwaffnet werden.

Даже после мирных соглашений в Женеве нет конца кризиса Украины в поле зрения. Пророссийские силы поставили условия для его разоружения.
Военные операции из  Киева против собственного народа должна быть закончена, сказали они.
Кроме того, активисты хотят право на российское гражданство для того, чтобы просить Москву, в случае необходимости, о помощи.

Кроме того, арестованы лидеры , должны быть освобождены, а также ультра-националистические силы разоружены.

0

135

0

136

18:50, Киев - Новая конституция Украины будет предусматривать децентрализацию власти, а также придаст русскому языку статус официального в некоторых регионах. Об этом говорится в совместном заявлении назначенного Верховной радой исполняющим обязанности президента Украины, председателя парламента Александра Турчинова и назначенного парламентом премьер-министром страны Арсения Яценюка.

18:36, Киев - Генеральная прокуратура Украины открыла новое уголовное дело против Виктора Януковича. Как сообщила пресс-служба ведомства, он обвиняется в неоднократном злоупотреблении властью.

18:40, Украина - Экс-премьер Украин Ю.Тимошенко намерена встретиться в Донецке со сторонниками федерализации страны, которые удерживают под контролем здание администрации Донецкой области, сообщила Тимошенко на пресс-конференции в пятницу. Ранее сообщалось, что Тимошенко прилетела в Донецк, чтобы поговорить с местными однопартийцами, организовавшими движение против сторонников федерализации.

17:09, Горловка - Представители хунты возбудили уголовное дело в отношении командира батальона патрульно-постовой службы, который перешел на сторону местных жителей Горловки Донецкой области.

17:11, Горловка - Милиция открыла уголовное дело в связи с похищением депутата Горловского городского совета Донецкой области Владимира Рыбака, сообщает главное управление МВД в Донецкой области в пятницу.

18:26, Киев - Тимошенко заявила, что в случае невыполнения договоренностей, достигнутых во время четырехсторонней встречи в Женеве, Украина будет защищать свои границы с помощью "Национального движения сопротивления".

19:21, Киев -  Тимошенко считает невозможным возвращение Януковича на Украину.

16:53, Одесская область - Жители села Дачное Одесской области Украины разогнали  блокпост, установленный на трассе Киев-Одесса сторонниками новой украинской власти.

19:18, Украина -  Жители Брянской и Сумской областей не испытывают проблем при пересечении границы Украины.

12:55, Киев - Коммунистическая партия Украины требует от правительства не утаивать информацию о его переговорах с Международным валютным фондом (МВФ).

12:25, Киев - Украине в текущем году необходимо выплатить 9 млрд долларов по внешним долгам, сообщил назначенный Верховной Радой министр финансов Александр Шлапак, выступая в парламенте.

02:51, Донецкая область - В селе Сергеевка Славянского района Донецкой области разгромлен блокпост протестующих. "Местные жители говорят, - отмечает украинское информагентство 112.ua, - что в селе появились люди в военной форме. Предположительно это десантники, участвующие в антитеррористической операции вооруженных сил Украины".

17:25, Киев -  Киев обещает перейти к "конкретным действиям", если в ближайшие дни протестующие на востоке страны не приступят к выполнению женевского соглашения и не начнут освобождать здания, заявил исполняющий обязанности министра иностранных дел Украины Андрей Дещица.

15:03, Горловка - В украинской Горловке народное ополчение разыскивает своего руководителя и по совместительству исполняющего обязанности мэра Александра Сапунова. Он пропал ещё вечером и до сих пор его телефоны не отвечают. Исчезли и два его ближайших помощника. Их машину нашли открытой, ключи были в замке зажигания.

15:02, Донецк - В Донецке кончился инсулин, и представители самообороны обратились к жителям России и Украины с просьбой о помощи.

15:01, Донецк - В Донецке несколько часов назад появились укрепления, причем практически вокруг всего города. Кто их установил, непонятно. У горожан это по понятным причинам вызывает беспокойство.

12:05, Стаханов - Возле горотдела милиции в городе Стаханове (Луганской области) собралось несколько сотен человек. Обстановка накалённая, люди разгорячены. Выдвигаются требования отставки начальника отделения. Основная претензия - полковник Селиверстов не справляется с криминальной ситуацией в городе.

12:49, Донецк -  Донецкий горсовет решил присвоить скверу у площади Дзержинского название Памяти погибших бойцов "Беркута".

12:14, Киев - Служба безопасности Украины и Концерн радиовещания, радиосвязи и телевещания отключили в Краматорске российские телеканалы.

16:15, Киев - Премьер-министр хунты А.Яценюк заявил, что Кабмин уже подготовил законопроект, который предусматривает амнистию протестующих на востоке и юге страны - в случае освобождения всех захваченных зданий и полной сдачи оружия. Исключение составят "совершившие тяжкие преступления".

16:39, Одесса - Назначенный киевской хунтой губернатор Одесской области В.Немировский сформировал координационный совет по охране общественного порядка и обороне.  "В совет вошли представители правоохранительных органов, сотрудники администрации и члены общественных организаций". Представитель хунты также открыл "горячую линию" по набору добровольцев  в ряды создаваемого здесь подразделения патрульной службы особого назначения "Шторм".

16:37, Краматорск - Около военного аэродрома в Краматорске установлены два блокпоста, на которых находятся около 60 сторонников федерализации. Еще три блокпоста с митингующими находятся у гражданского аэропорта в Краматорске.

16:12, Киев - Представитель киевской хунты, и.о. мининдел Украины Андрей Дещица заявил, что киевские власти готовы провести амнистию протестующих на юго-востоке страны, но только после их полного разоружения.

15:56, Северск - Город Северск Донецкой области перешёл под контроль представителей Донецкой народной республики. Это стало результатом недолгих переговоров, по результатам которых руководство местной милиции сообщило собравшимся в центре населённого пункта, что поддерживает сторонников федерализации Украины.
Ни одного выстрела не прозвучало, милиция заверила горожан, что продолжит работать в штатном режиме и будет поддерживать порядок в сотрудничестве с ополченцами.

15:39, Крым - Украинские импортеры прекратили поставки в Крым автомобилей и запчастей, сообщил журналистам депутат госсовета Крыма, президент группы компаний "Автодель" Михаил Смолянов.

14:43, Донецк - Женевские договоренности по Украине частично успокоят население востока страны, считает мэр Донецка Александр Лукьянченко.

0

137

Непонятно мне с этой Женевой.
В МИД РФ выразили разочарование реакцией США на достигнутые накануне на четырехсторонней встрече в Женеве по украинскому кризису договоренности, а также назвали неприемлемыми угрозы США применить новые санкции к России.

Об этом говорится в комментарии департамента печати и информации МИД РФ, распространенном 18 апреля в Москве.

"Звучащие из Вашингтона оценки состоявшейся 17 апреля встречи представителей России, США, Украины и Евросоюза разочаровывают. Американская сторона опять упорно старается обелить действия нынешних киевских властей, которые взяли курс на силовое подавление протестных выступлений населения юго-восточных регионов, выражающего законное возмущение наступлением на свои права. Причем вина за украинский кризис и его нынешнее обострение необоснованно возлагается на Россию - несмотря на то, что разговор в Женеве шел в деловом ключе, без пропагандистских штампов", - говорится в сообщении.

"Более того, в некоторых заявлениях американских официальных лиц звучат ультимативные нотки, нам пытаются угрожать новыми санкциями, что совершенно неприемлемо. Создается впечатление, что санкционный язык все больше заменяет для Вашингтона нормальную дипломатию", - отмечают в ведомстве.

"В данной связи хотели бы подчеркнуть, что в Женеве обсуждалось исключительно внутреннее положение в Украине. Это четко отражено в согласованном Женевском заявлении, которое предусматривает конкретные меры по урегулированию ситуации, включая разоружение всех незаконных вооруженных формирований, освобождение незаконно занятых зданий и улиц, амнистию участникам акций протеста", - говорится в комментарии.

"Очевидно, что, когда мы говорим о разоружении, имеется в виду, прежде всего, изъятие оружия у боевиков Правого сектора и других профашистских группировок, участвовавших в февральском перевороте в Киеве. Те же самые сторонники "майдана" должны в первую очередь освободить захваченные ими государственные учреждения и другие объекты в украинской столице и западных регионах", - подчеркивается в документе.

"Смысл встречи в Женеве заключался в том, чтобы послать Киеву ясный сигнал, что стабилизировать обстановку можно только через запуск полноценного диалога с регионами, особенно с теми, где преобладают русскоязычные жители, к чьему мнению центральной власти пора прислушаться. Это в полной мере относится и к проведению давно назревшей конституционной реформы, которая должна быть инклюзивной, транспарентной и подотчетной", - заявляют российские дипломаты.

В конце комментария в МИД выражают надежду, "что реальные дела наших украинских и западных партнеров в контексте совместно принятых в Женеве решений будут более соответствовать содержанию достигнутых договоренностей".

Накануне в Женеве состоялись переговоры в формате США-ЕС-Украина-Россия. Сторонами была принята договоренность о деэскалации ситуации в Украине.

По итогам встречи госсекретарь Джон Керри заявил, что США введут дополнительные экономические санкции по отношении к России в случае отсутствия быстрого прогресса по Украине.

0

138

А еще Тимошенко просит у Штатов военной помощи. Ну не дура? А ДНР попросит помощи у России. От весело будет...

0

139

Елена Smirnoff написал(а):

А еще Тимошенко просит у Штатов военной помощи. Ну не дура? А ДНР попросит помощи у России. От весело будет...

Им надо всем попросить военной помощи у России. :D И всем будет хорошо. :)
Вежливые люди всех разоружат и помирят.

0

140

Фотина написал(а):

По итогам встречи госсекретарь Джон Керри заявил, что США введут дополнительные экономические санкции по отношении к России в случае отсутствия быстрого прогресса по Украине.

А что тут не понятного?
Шоколадный заяц, у которого даже свидетельства о рождении нет, всем повелел считать что там Российские солдаты.
И стоит Путину отдать приказ, и все исчезнут.

0

141

Фотина написал(а):

По итогам встречи госсекретарь Джон Керри заявил, что США введут дополнительные экономические санкции по отношении к России в случае отсутствия быстрого прогресса по Украине.

Мне кажется это какой-то абсурд, утка наверное. С каких это пор Россия отвечает за прогресс на Украине? Это же пиндосовская вотчина. :D

0

142

О, Тимоха опять косу пришпандорила.

0

143

Привет ) Держите за нас кулаки - у нас завтра очередной митинг. В воскресенье устраивать не будем, бо Пасха.

И на религиозную тематику, с одного форума: "Православные, обратите внимание: предложение Коломойского/Филатова к жителям Донбасса предавать своих за доллары сделано в страстную среду - ДЕНЬ ИУДИНОГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА!"

+4

144

Оливка написал(а):

Привет ) Держите за нас кулаки - у нас завтра очередной митинг. В воскресенье устраивать не будем, бо Пасха.

Женечка, будем держать! Вы тоже там держитесь! :flag:  :love:

0

145

Предлагаю вашему вниманию белорусских свядомых граждан.
За ненормативную лексику, прошу прощения. :dontknow:

0

146

Фотина написал(а):

Предлагаю вашему вниманию белорусских свядомых граждан.

Вот уж мы им такой радости не предоставим - в смысле нашего майдана. Фигушки  :D

0

147

0

148

Оливка написал(а):

Привет ) Держите за нас кулаки - у нас завтра очередной митинг. В воскресенье устраивать не будем, бо Пасха.

И на религиозную тематику, с одного форума: "Православные, обратите внимание: предложение Коломойского/Филатова к жителям Донбасса предавать своих за доллары сделано в страстную среду - ДЕНЬ ИУДИНОГО ПРЕДАТЕЛЬСТВА!"

Межрелигиозку сюда лишний раз вплетать не будем...
Униаты (играющие роль "ирландских католиков") и филаретовцы (а ныне уже и нестойкие МПшники) разжигают сильнее, яростнее, шире и раньше.
Никто не вредит христианам больше христиан.

Отредактировано ИванЕ (2014-04-18 21:51:01)

0

149

Фотина написал(а):

Непонятно мне с этой Женевой.

http://www.odnako.org/blogs/perevod-s-zhenevskogo-na-russkiy-dlya-teh-kto-v-panike/

Перевод с женевского на русский. Для тех, кто в панике

По результатам переговоров в Женеве был подписан меморандум в стиле «за всё хорошее, против всего плохого».

Поэтому имеет смысл перевести этот меморандум с языка высокой дипломатии на язык конкретного украинского политического кризиса.

Представитель Киева был для мебели — потому что говорить с ним не о чем. С этим согласились все стороны. То есть то, что в Киеве государства как обладателя суверенитета нет, понимают и в Москве, и в Брюсселе, и в Вашингтоне.

Поэтому реальные переговоры шли между США+ЕС и Россией.

Позиция России: в Киеве не власть, а невесть кто. Причём неважно, как они называются и кем являются. Властью как политическим императивом они не обладают. Люди в киевских кабинетах ничего не контролируют: ни экономику, ни энергетику, ни армию, ни милицию, ни даже своих же сторонников, которые бегают с автоматами.

Позиция США+ЕС: неправда, в Киеве нормальная власть, мы с ними ведём переговоры и даже подписываем договоры.

Спорить бессмысленно. Поэтому надо провести следственный эксперимент и определить простой факт: являются властью персонажи в Киеве или не являются.

Поэтому решено, что власть в Киеве должна доказать свою состоятельность. Для этого им нужно разоружить своих отмороженных сторонников, амнистировать оппонентов, контролировать армию с милицией. Если докажут, что они власть, то можно переходить к следующему этапу урегулирования.

Теперь подача на стороне персонажей в Киеве. Докажут, что являются властью, — будет пошаговый выход из кризиса. Не докажут — начнётся урегулирование, на которое представителей Киева даже для мебели приглашать не будут.

А учитывая, что один раз эти персонажи уже нарушали взятые на себя обязательства в феврале этого года, то лучше бы этот меморандум им не подписывать. Потому что если «за базар не ответят», то прикрывать их не будут уже ни в Брюсселе, ни в Вашингтоне.

Отредактировано Лежебока (2014-04-18 22:01:17)

+2

150

Лежебока написал(а):

Поэтому решено, что власть в Киеве должна доказать свою состоятельность. Для этого им нужно разоружить своих отмороженных сторонников, амнистировать оппонентов, контролировать армию с милицией. Если докажут, что они власть, то можно переходить к следующему этапу урегулирования.

Хороший перевод! :cool:

0