Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Майданская тематика - 8

Сообщений 871 страница 900 из 1000

871

ИванЕ написал(а):

О, шикарный коммент о крымчанах

и эти комменты были в отношении  их все 20 лет. Теперь понятно почему аннексия была бескровной?

0

872

Кстати Женя Горенко успокоила. Янукович вертаться не собирается. Так что  вариант предсказанный Ариной таки имеет шанс на сбытие. Чему я несказанно рада.

0

873

автор                   шляк би мене трафив, а написано было еще Написане: 22 грудня 2010, 23:43
http://www.forum.vosvoboda.info/viewtop … p;start=45

как коренной житель востока могу уверенно заявить что українізаціія Крыма, Донбасса, Харькова, Одессы, Николаева, Херсона, Кр.Рогу, Сичеслава, Запорожья, Кременчуга, Днєпродзєржинська других русскоязычных городов возможна только с помощью тоталитарной военной диктатуры, репрессивными мерами. Когда защитникам "двуязычия" выбивать зубы прикладами автоматов, когда в таких событиях : http://slovoor.info/SO41/St41Nah.htm
будут расстреливать украинофобов на месте без суда и следствия.

На востоке доминирует советское русскоязычное космополитическое населения непонятного этнического происхождения. В Харькове, Одессе, Николаеве, других городах процесс ассимиляции через межнациональные украинско-российские браки длится не меньше 150 лет. Поэтому у нас определять кто москаль, а кто украинец - это все равно что приготовить амлет, а потом пытаться с того отделить желток. Здесь уже сформировался новый народ - російськомоні креолы лишены национальной самоидентификации, дети представителей "советского народа". УПЦ МП является крупнейшей конфессии на востоке Украине. А количество сторонников Партии совковых Регионов и КПУ все равно есть в десятки раз больше сторонников "Свободы" и нац.демів всех вместе взятых. Чтобы создать действительно Украинскую Украину в городах востока и юга, одной лишь люстрации будет мало, надо для этого вообще отменить парляментаризм, запретить все политические партии, национализировать всю промышленность, все СМИ, запретить ввоз в Украину любой литературы с РФ, запретить печать чего русском языке, навть букваря, полностью заменить руководящий состав госслужащих, управлений образования, военнослужащих (особенно на востоке), физически ликвидировать всю русскоязычную інтелигенцію и всех украинофобов (быстро, без суда и следствия расстрелять. Реестр украинофобов в своем поприще может составить любой свободовец), казнить всех членов антиукраинских партий и организаций, не только русских, но и прорумынских, проугорських, протатарських. Это негуманно и не по-христианские однако довольно эффективно. Сталин именно такими методами построил советскую империю и жесткую вертикаль власти за каких-то 12 лет. Целесообразно нечто вроде китайской "культурной революции" устроить, и применить методы Кампучии времен Пол Пота в городской рос.мовного населения. Русскоязычных - на поля работать под принуждением. Или новый голодомор для русскоязычных городов организовать, чтобы уменьшить их количество. Только предварительно вывезти украиноязычных украинцев, которых будет утверждать местные ячейки ВО "Свобода", а города окружить войском, сделать блокаду, лучше зимой. Выключить газ, свет, воду, перекрыть канализацию, мобильная связь. Кто еще надеется на постепенную эволюционную украинизацию, пусть чаще пересматривает последнее избиение депутатов в ВР, а также избиения бандой маркова свободовцев в Одессе. Но возникает вопрос нехватки украиноязычных человеческих ресурсов, ведь для этого 3/4 Галичины и Волыни надо будет на восток переселить. Потому кацапськомовних креолов очень очень много. Андрухович был прав. Он еще очень лояльно оценил Донбасс и недооценил донбасских імбіцілів. Уже и в гуцульских ресторациях в Карпатах гуцульские музыканты поют "Мурку" под цымбалу на заказ от донецких дегенератов. Гуцулы обещают в скором времени роучити играть и петь "Владімірскій Централ"
Если бы не пришлось Донбасс с Крымом отделять, а самой З.У. отделяться, чтобы украинскую нацию в своем государстве сохранить от исчезновения.

Отредактировано trium (2014-03-29 16:35:22)

0

874

Ну примерно для описанный автором мер украинизации есть разрешение СОвфеда на применение вооруженных сил. Танки на границе хороший презерватив от незапланированной беременности -это я продолжая диспут между Остапом и Ирой.

0

875

Привет! :flag:

По поводу платы за Крым.

Вчера говорила с мамой.
С 1 мая в полтора раза повышается цена на газ.
Так что платить за все хорошее как обычно будут нищие граждане Украины.

Отредактировано Мирабелл@ (2014-03-29 16:35:52)

0

876

да и автор прав - они не украинцы в галичанском варианте и не русские в варианте русских фашистов. Они -а вернее мы -потому что я  тоже из этого народа - результат советской ассимиляции. И да -мы - советский народ ныне раскиданный по разным республикам бывшего СССР, лишенные его идеологии, лишенные своего государства -мы есть. И мы лишние в любой национальноориентированной новой республике.

0

877

Мирабелл@ написал(а):

Привет! 

По поводу платы за Крым.

Вчера говорила с мамой.
С 1 мая в полтора раза повышается цена на газ.
Так что платить за все хорошее как обычно будут нищие граждане Украины.

Отредактировано Мирабелл@ (Сегодня 16:35:52)

Беллочка! цена которую люди заплатят за майдан гораздо выше чем повышение цен на газ. Обнищание населения будет катастрофическим - это не секрет -там где то публиковали пакет мер Яценюка. Но это уже не наше дело.

0

878

Мирабелл@ написал(а):

Привет! 

По поводу платы за Крым.

Вчера говорила с мамой.
С 1 мая в полтора раза повышается цена на газ.
Так что платить за все хорошее как обычно будут нищие граждане Украины.

Отредактировано Мирабелл@ (Сегодня 16:35:52)

Это не плата за Крым , миледи, это плата за майдан и возможность теперь получить кредиты МВФ. то ли еще будет

0

879

А кто такой Фоторобот?

Отредактировано Мирабелл@ (2014-03-29 17:00:09)

0

880

Мирабелл@ написал(а):

А кто такой Фоторобот?

Отредактировано Мирабелл@ (Сегодня 17:00:09)

понятия не имеем...откуда то прибился.

0

881

Мирабелл@ написал(а):

Привет! 

По поводу платы за Крым.

Вчера говорила с мамой.
С 1 мая в полтора раза повышается цена на газ.
Так что платить за все хорошее как обычно будут нищие граждане Украины.

А Крым тут не при чем?
:dontknow:

0

882

Анна Тимофеева написал(а):

Беллочка! цена которую люди заплатят за майдан гораздо выше чем повышение цен на газ. Обнищание населения будет катастрофическим - это не секрет -там где то публиковали пакет мер Яценюка. Но это уже не наше дело.

Бедняжки, они еще друг дружку накручивают на войну с Россией... Какую-то фигатень постят друг другу, что русские матери готовы отправлять своих сынов убивать украинцев, по телепередачам... просто, уже невменяемой фигней потчуют друг дружку. :(
Дай Бог, сейчас хоть повевную не промайданить, и чтоб еще выдался урожай... явно урезаны планы.

Слушайте, а что там у вас по телевизору, даже интересно стало, и кто его смотрит?
Украинцы, кажись, побольше русских...
Какой зрительский сегмент ТВ?

0

883

Вот. Согласен с автором статьи.

Самоназванцы.

Панин Игорь[/b

С детства нам внушали, что есть народ, а есть ещё интеллигенты – это такие очень умные и чрезвычайно порядочные люди с внешностью профессоров. Очки в роговой оправе, аккуратная бородка, благородная седина, костюмчик-троечка, яркий орден на груди… В общем, солидность. Интеллигент – это звучало гордо. Интеллигент был выше народа, так как считался носителем культуры и нравственности. Но с тех пор много воды утекло, после перестройки одни интеллигенты пошли торговать трусами и носками на рынках, другие, прокляв тоталитаризм, побежали служить маловменяемому Ельцину. Дальше судьба этих людей складывалась по-разному: кто-то спился, кто-то поддержал расстрел парламента, кто-то занялся бизнесом, кто-то активно защищал чеченских боевиков, кто-то заработал денег, а потом сел, а кто-то сначала сел, а потом заработал денег.
Нелегко высокоморальным людям в этой стране. Но они всё-таки есть, ещё остались кое-где, не сломленные чудовищной государственной машиной. Говорят, их немного осталось среди писателей, в театрах, в кинематографе. Но то единицы. А вот если б прийти в какое-то место и чтоб вокруг были одни лишь интеллигенты! Проверенные временем, закалённые в боях, с непоколебимой верой в свою исключительность! Там, наверное, воздух светится, там ангелы мелькают в зеркалах и так хорошо на душе становится, что хочется сразу делать добрые дела – проклясть, предположим, Путина или защитить геев. Где бы только найти это волшебное место, пропитаться воздухом свободы и любви к дальнему своему. Вы не поверите, но такое место нашлось – Всероссийская библиотека иностранной литературы имени Рудомино. Именно там проходил Конгресс интеллигенции против войны и против самоизоляции России. Мог ли я проигнорировать данное мероприятие? Не только не мог, но и права такого не имел. Что я расскажу внукам?
И вот в назначенное время подъехал я к библиотеке. В фойе группками стояли суровые пенсионеры, которые яростно спорили друг с другом. Здесь же бродил какой-то хиппи в вышиванке и штанах из дерюги. Очевидно, делегат от Украины. Я поспешил в зал, который оказался почти пустым. Народ собирался медленно, открытие конгресса затягивалось. В состоянии душевного подъёма я принялся было рассматривать правозащитные листки, которые раздавали всем пришедшим. В глаза бросались заголовки: «Миру – мир!», «За мир во всём мире!» По достоинству оценив креатив, я пришёл к выводу, что дальше читать не стоит. И так всё понятно. Когда число интеллигентов превысило число работников СМИ, организаторы открыли конгресс.
Модератором выступала несравненная Ирина Прохорова, сестра, литературовед, издатель. А сам конгресс открыл правозащитник Лев Пономарёв. Но настоящее пиршество духа началось, когда на сцену пригласили писательницу Улицкую. [b]«Мы собрались здесь, самопровозглашённые интеллигенты.
..» – начала она. И сразу возник вопрос: а как это «самопровозглашённые»? Это что же, каждый может себя вот так провозгласить интеллигентом, гением, Наполеоном? А Улицкую, что называется, несло: «…мы и есть соль, мы, ищущие истины и сомневающиеся, уверенные в своей правоте, но всегда колеблющиеся и предающиеся угрызениям совести, не умеющие даже дать строгое определение тому феномену, который собой являем». И дальше про то, что мы стоим (вот прямо они стоят!) на пороге войны, что времени мало, что надо что-то делать… При этом употребила в своей пламенной речи слово «г…но». Я, честно говоря, не ожидал, что интеллигенты могут произносить такое со сцены. Но эти могли.
Фекальная тема вообще была довольно популярной на конгрессе. Политолог Марк Урнов поведал, что по качеству сельских туалетов Россия позади планеты всей. А Ирина Прохорова с постмодернистским задором подметила: вот потому-то у нас всё и всплывает. При этом ей не пришло в голову спросить у Марка Урнова, поработавшего и в советских, и в российских министерствах, а что он лично сделал для модернизации клозетов в провинции? Президент Фонда защиты гласности Алексей Симонов тоже не обошёлся без заветного слова «г…но» в своём выступлении. Некая журналистка, которую пригласили на сцену, пошла ещё дальше. Она говорила о «письках» в социальных сетях, о том, каким образом эти органы человеческого организма мешают нормальной агитации за либеральные ценности. Где же лучше агитировать – в Вконтакте или в Фейсбуке? Мнения зала разделились. Я всё пытался высмотреть Валерию Новодворскую – вот бы сейчас сказанула баба Лера! Но она, к сожалению, отсутствовала – наверное, митинговала. Где-то в первых рядах яростно хлопал в ладоши Лев Рубинштейн, неподалёку от него лучилась светом радости молодящаяся особа, похожая на Лию Ахеджакову; какие-то полузнакомые лица мелькали тут и там, смешались в кучу кони, люди, все были чрезвычайно возбуждены предстоящей войной, «письками» и выделениями человеческого организма…
Вы меня, конечно, извините, но точно ли это конгресс интеллигенции? Да это какой-то Привоз – напомаженный, пропахший рыбой, с фальшивыми брульянтами в ушах и в полосатых пинжаках. Одни заявляют, что нужно обратиться к США и странам Европы, дабы те ужесточили санкции против России, другие говорят о необходимости сотрудничества с украинской интеллигенцией. По залу блуждает уже знакомый нам хиппи в вышиванке, хочет что-то сказать, но на него не обращают внимания – ещё не выступали признанные ораторы Гозман и Гонтмахер! Слово предоставляется правозащитнику Сергею Ковалёву. Неужели он будет призывать наших солдат сдаваться в плен украинцам, как призывал сдаваться чеченцам? Нет, отец русской демократии устраивает скандал из-за опечатки, допущенной в одной из листовок конгресса. Старого харизматика с трудом усаживают на место. Дайте перевести дух…
Это, дорогие мои, и есть российская интеллигенция. Во всей своей красе. Не русская, заметьте, а российская (именно так говорится в их официальном заявлении). Они против войны, они против властей, они за мир и за то, чтоб Крым был отдан обратно Украине. Они готовы даже помогать крымским татарам, а вот волеизъявление русского большинства, проживающего в Крыму, их мало волнует. Их вообще ничего не волнует, кроме протеста как такового. «Пятая колонна», говорите? Полноте! Не льстите им. Это тоталитарная секта «Несогласных», они всегда будут против – хоть против правительства, хоть против опечаток. Мелкие бесы. От них уже тошнит даже либеральных журналистов; вот что написал Дмитрий Зыков из «Граней»: «Когда я, матерясь, уходил с конгресса, дама у гардероба сделала мне замечание... А как тут не материться... Конгресс импотентов, на котором с трибуны произносили речи о комментах в Фейсбуке. Я не шучу и не утрирую».
Впрочем, нашлись те, кто был в восторге от конгресса. Во-первых, организаторы. Они-то уж точно могут теперь говорить, что скучно на их мероприятиях не бывает. Во-вторых, гендиректор библиотеки Екатерина Гениева, заявившая, что готова предоставлять помещение для подобных встреч и в дальнейшем и что «смотреть на этот зал – счастье». Как говорил один литературный персонаж, кому и кобыла невеста… Но вообще-то Гениеву можно понять – в Георгиевский зал на выступление президента, посвящённое присоединению Крыма, её не позвали, приходится красоваться среди аутсайдеров… Обидно только, что я так и не увидел интеллигентов. То есть я их увидел, но остался в некотором замешательстве. Если вот эти немолодые самоназванцы с ухватками местечковых лавочников – интеллигенты, то что же будет с Родиной и с нами?
http://lgz.ru/article/-12-6455-26-03-20 … s=og.likes

0

884

Анна Тимофеева написал(а):

Мирабелл@ написал(а):

    А кто такой Фоторобот?

    Отредактировано Мирабелл@ (Сегодня 17:00:09)

понятия не имеем...откуда то прибился.

Подпись автора

    Мир во зле лежит

http://multylica.ru/wp-content/uploads/2010/07/nashe2-300x221.jpg

0

885

Astat написал(а):

Развивая твою аналогию - если "незапланированные беременности" продолжат случаться раз за разом, то в пределе это может привести к финансовому и моральному краху семьи. Тоже самое и в межгосударственной политике - государство, вынужденное под действием навязанных из вне факторов тратить на их разрешение финансовые средства, в конце концов может прийти к экономическому и социальному краху (пример - гонка вооружений и участие в многочисленных региональных конфликтах для СССР)

Нет, аналогию эту лучше не продолжать, ибо она несовершенна, потому что Крым - это единичный случай. И произошел он вполне закономерно, а не непредсказуемо - за все те годы, что Украина ставила нам палки в колеса с ЧФ и бесконечно заигрывала со Штатами, мы уже сделали вывод, что спокойно иметь базу мы сможем, только если вернем себе Крым. И да, это таки важнее "айфончиков". И какой толк стенать от лишних потраченных денег? Крым всего 23 года не был нашим. Это как стенать от возвращения блудного сына, на которого деньги пойдут, но который и сам от рэкетиров семью спасет. Радоваться надо. Радоваться, а не убытки подсчитывать. Убытки будут всегда, а вот нервные клетки почти не восстанавливаются.

Astat написал(а):

Про "Яхонты"-то зачем? может про Ониксы?

Все вопросы к профессионалам  :crazy: Придет Рябухин и всех удовлетворит  :D А ежели не придет, то придется верить на слово мне  :hobo:  :tomato:

0

886

Фоторобот написал(а):

Колитесь уже, кто Вы есть такой будете  :playful:  :hobo: С курая?

0

887

Фоторобот написал(а):

да ладно - не печальтесь, прибился и уж свой :blush:

0

888

Муфта написал(а):

Колитесь уже, кто Вы есть такой будете     С курая?

ну что с курая -то факт. А кто -совершенно неясно.

0

889

Анна Тимофеева написал(а):

ну что с курая -то факт. А кто -совершенно неясно.

Будем пытать, значит  :D
Переберу всех атеистов оттуда, кого только знаю  :glasses:

0

890

Муфта написал(а):

Будем пытать, значит  
Переберу всех атеистов оттуда, кого только знаю

да может и не атеист...по эмо он мне Владислава напоминает :glasses:  но вы его не знаете

0

891

Муфта написал(а):

Нет, аналогию эту лучше не продолжать, ибо она несовершенна, потому что Крым - это единичный случай. И произошел он вполне закономерно, а не непредсказуемо - за все те годы, что Украина ставила нам палки в колеса с ЧФ и бесконечно заигрывала со Штатами, мы уже сделали вывод, что спокойно иметь базу мы сможем

Дело не в ЧФ и не в базе. стратегического знаения ЧФ не имеет. Вопрос о вхождении Украины в НАТО. и он не снят.так что про "единичный случай" я бы не зарекался.

0

892

Astat написал(а):

Дело не в ЧФ и не в базе. стратегического знаения ЧФ не имеет. Вопрос о вхождении Украины в НАТО. и он [b]не снят.[/b]так что про "единичный случай" я бы не зарекался.

думаешь?

0

893

Я вначале хотел дать только ссылку на это. Но потом подумал,что може кому- то лень будет переходить. А это,ребята, нужно читать полностью.

Когда у нас в России говорят, что украинцы — те же русские, то забывают, что за 23 года выросло целое поколение людей, которые не знают никакой другой родины, кроме независимой Украины. Все, кто сегодня на Украине младше 30 лет, пошли в первый класс уже самостийных школ.
Но если раньше русские школы на Украине были обычным явлением и люди учились на родном языке, сохраняя причастность к русскому миру, то сейчас пугающе растёт количество школ украинских: на востоке они лишь недавно начали составлять большинство, но в центре страны их сейчас в среднем под 70%, а на западе — уже почти 100%.
И в этих украинских школах детям преподают украинскую историю по украинским учебникам на украинском языке. Многие удивляются — откуда вылезли толпы свидомых безумцев, которые пишут совершенно непостижимые уму вещи и ведут себя, как озлобленные ничтожества? Ответ очевиден: эти люди выпустились из самостийных школ.
Даже политически неактивные люди, не интересующиеся историей, всё равно выносят какую-то часть своих представлений о ней из школьной программы. Ну, любая девушка-болтушка-модница из России, которая все контрольные по истории в своей жизни списала, всё равно помнит какие-то обрывки: Пётр Первый прорубил окно в Европу и боярам бороды рубил, Екатерина Вторая – просвещенная императрица, Ленин устроил революцию, декабристы разбудили Герцена, русские выиграли у Наполеона и Гитлера, ну и так далее.
Какие обрывки остаются в головах нынешних молодых украинцев? Я прочитал 13 учебников украинской истории (что характерно — все на мове), рекомендованных местным министерством просвещения, по которым учится значительное количество украинских школьников. Выпуск некоторых из них был даже поддержан местными меценатами.
Сразу оговорюсь — меня мало интересует правдивость этих учебников, я не хочу здесь это обсуждать. Школьная история неизбежно является пропагандой, различать можно лишь степень её отрыва от реальности. В украинском случае эта степень является вопиющей, но меня интересует именно пропагандистский эффект, который данные учебники производят на украинское население. Также меня мало беспокоит «русофобия» сама по себе, с точки зрения человека русского — того, против кого она направлена. Я постарался оценить незалежные учебники максимально отвлечённо, как если бы был австралийцем или испанцем.
Источники конкретных цитат я давать не буду, чтобы не загромождать текст — это не диссертация и не реферат, лёгкость чтения важнее строгого соблюдения правил. Список использованной литературы будет приведён в конце статьи.
Желающий изучить историю Украины попадает в удивительный мир. Историю начинают изучать в пятом классе с вводного курса, в котором после объяснения, что такое вообще история, археология, какую ценность имеют старые монеты, как на землях Украины древние люди охотились на мамонтов, а на кирпичах древних церквей Х века обнаруживался украинский герб, люди переходят к непосредственному накручиванию самостийных детишек.
Общим местом считается, что на землях древней Украины за 5000 лет до нашей эры существовало государство скифов, чьи очертания на карте пугающе совпадают с нынешними украинскими. Прямой преемственности, слава Богу, не выводится, но намёк предельно понятен. Археологические свидетельства существования скифской державы прилагаются в полном объёме. О скифах сообщается, что они были свободолюбивыми и воинственными кочевниками (судя по всему, кочевавшими, однако, строго в пределах украинских границ), «Война для скифов была обыденностью, и все взрослые скифы никогда не расставались с оружием. Того скифа, который не победил врага, не допускали даже к праздничному столу» (здесь и далее цитаты даны курсивом, перевод с украинского, извините, мой). Короче, джигиты.
Далее сообщается про берестяные грамоты, древние летописи, и что украинцы жили на нынешних землях Украины с IV века, что не очень интересно разбирать, поскольку это времена легендарные, про которые всегда слагаются самые фантастические сказки. В украинских нет ничего особенного, можно лишь отметить, что по одной из версий современные украинцы происходят от полян, тогда как русские и белорусы — от кривичей («Украина – не Россия»). Другие авторы, впрочем, стараются преподносить Украину как центр восточного славянства — откуда и появилось убеждение нынешних украинцев в том, что у них настоящая правильная Русь, а нынешние русские — финно-угорские монголы. В целом, украинские профессора просто развернули Романовскую пропаганду (обосновывавшую претензии России на польские («Киевская Русь») и австрийские («Галицко-Волынская Держава») земли) против самой России. Или, если сказать мягче, себе во благо. Киевская Русь называется «Княжа Русь — Украина» (типа «Ханты-Мансийский округ — Югра»), при этом «Русь» — название якобы архаичное и не прижилось уже тогда, а «Украина» означала «любимый край» и, наоборот, всем понравилась. Древность в целом, как и в русской исторической традиции, отличалась богатством и расцветом всего, чего только можно.
Отличительная черта украинской исторической легенды заключается в том, что все большие успехи украинского государства остались там, во временах легендарных и древних. При этом даже первоначальная утрата украинскими землями самостоятельности и их переход под власть Польши и Литвы преподносятся в ключе самом обыкновенном — мол, «жили дружно»: «Установление власти Литвы на наших землях происходило достаточно мирно. Литовские князья говорили: «Старого мы не меняем, а нового не внедряем», они признавали православное христианство, использовали украинский язык в делопроизводстве. Поэтому историки справедливо называют это государство Литовской Русью. Правда, с начала XV в. великие литовские князья начали пренебрегать исконными правами украинцев. Одно за другим теряли самостоятельность Украинские княжества, ранее существовавшие в составе Литвы». Польско-литовская уния и возникновение греко-католической церкви преподносятся как вынужденная мера против нарастания могущества Московии и, особенно, Тевтонского Ордена.
Но самые упоительные истории начинаются с раздела «Казацкая Украина» — этот исторический период начинает изучаться в 8 классе (но бегло освещается и в пятом, в рамках вводного курса, который охватывает всю историю Украины).
«Не только бесстрашие и смелость присущи этим людям, но и глубокие знания современной военной техники. Скажем, слышали ли вы, что казаки имеют подводный флот?» — сообщают нам украинские историки о визите иностранных офицеров в Запорожскую Сечь (или Запорожское Войско), каковая, по версии украинских историков, являлась формой украинской государственности, прямой военной демократией на землях Дикого Поля, где казаки строили города (помните про скифов?). С этого момента украинский учебник окончательно становится «пiдручником», читать его теперь всё труднее, поскольку в традиционную русскую и европейскую историографию врывается новое гигантское государство, которого не существует ни в одной исторической традиции и вымышленное существование которого коверкает все привычные европейцу факты. Самый выдающийся историк из Парижа, Петербурга или Вены на Украине был бы вынужден учить свою науку заново, держа в уме существование Запорожской республики, не оставившей при этом никаких задокументированных в мировом масштабе следов существования.
Школьники узнают, что «С конца XV до конца XVIII в. продолжался на нашей земле период, который называют казацким. Как много значит он в истории Украины свидетельствует тот факт, что нас, украинцев, и сегодня зовут в мире казацким народом». Вообще-то в мире казаки — это такие крайне неопрятные и дикие русские нерегулярные войска, один из символов экзотической России. «Идеалами казачества стали свобода, равенство и братство» (ещё до всяких французских революций), а весь XVI и начало XVII века казаки провели в военных и морских (!) походах против турок и татар — чаще всего весьма успешных.
Тогда же, в начале XVII века, возникает казацкое барокко (sic!) и получают широкое распространение украинские театры. Разумеется, москали и ляхи впоследствии со всем этим покончат и постараются всеми силами уничтожить самостийное украинское искусство и культуру, так что особых подтверждений её существованию сегодня как бы и нет, но они живут в украинских сердцах и до сих пор восстанавливаются местной интеллигенцией (примерно то же самое мне как-то рассказывал распропагандированный дагестанец про исламскую цивилизацию, лучших представителей которой умучили из зависти проклятые европейцы, присвоив себе достижения мусульманской науки и культуры; набрался он этой «правды» в мечети, в общем, это стандарт).
Проблемы и подножки начались с середины XVII века, когда блистательное Казацкое государство поделили между собой Польша и Россия, а его юг захватили турки. Сему прискорбному событию предшествовала национально-освободительная война против поляков (мы помним, что с XV века литовцы, а потом и Польско-Литовская уния начали ограничивать казацкие вольности), которую возглавил Богдан Хмельницкий и которой посвящена добрая половина содержания учебников для 8 класса, это фактически такая украинская ВОВ. Во время этой войны пришлось заключить вынужденный союз с Россией, который потом вышел боком: украинцы попали под московский протекторат, русские стали перехватывать управление и навязывать свои порядки казацкой гетманщине.
Гетманство раскололось — правобережное признавало власть Польши, левобережное — России. После смерти Богдана Хмельницкого новым гетманом стал Иван Выговский, « сформулировавший свой курс предельно просто: пусть Великороссия будет Великороссией, Украина будет Украиной, мы — непобедимое войско». Тем не менее, Выговский совершил ряд ошибок, в частности «всячески содействовал казацким старшинам и шляхте, пренебрегая интересами простых казаков, селян и мещан», а также «для борьбы с антигетманскими выступлениями заручился поддержкой Крымского Ханства и стал искать союза с Москвой». Поддержки не нашёл, вместо этого к 1658 году влияние москалей на украинских землях и «двойная политика Московии» достигли степени абсолютно невыносимой (особенно часто подчёркивается, что приходилось кормить и содержать русские войска, по договорам размещавшиеся на казацких землях), Выговский переориентировался на Польшу и началась ещё одна национально-освободительная война, с пугающей простотой названная «украинско-московской» (в других источниках — «русско-украинской»).
Её ключевым событием стала Конотопская битва, украинцами выигранная (в нашей историографии всё это является обычной русско-польской войной 1654-67). Однако, плодами победы воспользоваться не удалось: предполагалось заключить с Московией выгодный мирный договор, но «во время переговоров в Переяславле московские воеводы отклонили украинский проект и навязали свои условия» (будучи проигравшей стороной!), в очередной раз серьёзно ограничившие вольность казацкую и наводнившие Украину вежливыми людьми, которых опять пришлось кормить.
Попытки объединить Украину заканчивались провалом, великая казацкая государственность оказалась в глубоком кризисе. Русские и поляки этим воспользовались и решили повоевать уже друг с другом за контроль над украинскими землями. С 1667 года свобода, равенство и братство кончились совсем, началась «оккупация», Украину окончательно поделили по Днепру, юг отошёл Турции. Позже русские ликвидировали саму гетманщину (хотя гетман Орлик уже успел придумать украинскую конституцию, даже раньше американской, а гетман Мазепа — попытаться освободить Украину при помощи шведов), потом Польшу разделили, юг у турок отобрали русские, так Украина оказалась в составе двух европейских Империй.
Всё. Вся дальнейшая история Украины — это история национально-освободительной борьбы. «Кто о чём, а вшивый о бане». В учебнике для 9 класса львиная доля параграфов посвящена национальному возрождению. Параграф о войне 1812 года занимает две-три странички, в нём говорится о казацком ополчении, которое не поверило, что Наполеон освободит Украину, и собрало против него 70-тысячное войско, которое прогнало узурпатора к чёртовой матери. В одном из учебников заключительный параграф о войне 1812 года так и зовётся: «Преследование французов украинскими войсками». Малороссийское чиновничество именуется прислужниками русского царизма, один из параграфов называется «Колонизаторская политика русского царизма в Южной Украине».
Впрочем, австрийцы критикуются не меньше: «В деле национального возрождения запад и восток Украины передавали эстафету друг другу. Это обусловлено поочерёдными усилениями гнёта национальной украинской культуры со стороны то Российской, то Австрийской империи. И лишь взаимопомощь позволяла украинцам постепенно укреплять свои позиции XIX век, триумф не только русской культуры, но и Европы как центра цивилизации, достигшего небывалого развития и колонизировавшего мир, на Украине прошёл мимо, украинская интеллигенция в это время собирала местный фольклор, песни-пляски и народное творчество, приближая долгожданное национальное возрождение самостийной Украины.
Досталось и другим европейцам: «По сравнению с европейскими странами, где не было массового крепостничества, эксплуатация украинских крестьян была особенно жестокой. Это объяснялось тем, что здесь феодалами чаще всего были помещики-представители других народов и религиозных конфессий. Особенно ярко это проявилось на западной Украине и Правобережье, где феодалами были католики — поляки, австрийцы и венгры, а крестьянами — украинцы (православные и униаты)».
То есть, у людей ОЧЕНЬ СИЛЬНО СВОЯ АТМОСФЕРА. С 8 по 11 класс, четыре года подряд, украинский школьник на 40 минут в день оказывается в принципиально иной картине мира, где изучает историю национально-освободительной борьбы своего народа против даже не русских, а «кольца врагов», каковые враги при этом являются несущими конструкциями Европейской цивилизации, и без них её невозможно в полной мере представить. К этой цивилизации юный украинец никакого отношения не имеет, напротив, являясь её противником. Войны украинцев — это не благородные европейские войны великих держав XIX века, а «мир хижинам, война дворцам», отвратительный террор и угрюмая партизанщина. Украина — НЕ ЕВРОПА, а покоренная Европой Зулусия.
По мере приближения к современности национальная борьба нарастает, вместе с ней нарастает и империалистический гнёт, который после распада Австро-Венгрии в 1918 году стала осуществлять одна страна — Россия, в монструозном обличии Советского Союза. С этого же момента начинается «русофобия», поскольку с запада имперской угрозы в виде Австро-Венгрии больше нет.
В ХХ веке «своя атмосфера» у украинцев становится ужасающей, за устроенным москалями голодомором (сто раз описанным, цитаты приводить не буду), последовала «Другая Световая война», на территории Украины размещались «Таборы смерти» (гусары, не смеяться!). Но если вы думаете, что это всё, то рано радуетесь:
«В конце 1950-х — начале 1960-х годов появилось новое поколения борцов за свободу Украины — шестидесятники. Из среды различных мнений о дальнейшей судьбе Украины вызревало требование её выхода из состава СССР и создание Украинского независимого государства. Однако такие мысли советское руководство считало противозаконными. Начались преследования и травля шестидесятников». Тем временем, в составе СССР «окрепла украинская элита, получив полномочия, которых у неё не было при Сталине, и добившаяся для Украины значительных успехов, прежде всего в экономической сфере. Историки назвали это явление «Украинский автономизм».
Можно, конечно, разбирать украинские учебники дальше по косточкам. Только… только, по-моему, всё ясно и так. 45 миллионов людей, живущих почти в центре Европы, получают в школах самоубийственную информацию о собственном прошлом, последствия чего очень хорошо видны при общении с современными украинцами.
На Украине не было вестернизации, не было ренессанса, не было просвещения, не было «окон в Европу», не было заимствования лучших образцов высокой культуры, «переписки гетмана с просветителями», восхищения античностью. Там было всё хорошо до всяких окон, без всяких просвещений и ренессансов, и культура была выше некуда, и так бы дальше и шло, если бы не коварные ляхи, жестокие русские и гадостные австрийцы. Украина придумала свою, самостийную, украинскую форму государственности, которая всегда была прекрасна сама по себе, ещё в стародавние времена, и все её проблемы — это коварство менее культурных соседей. Украинская история ВЫПАДАЕТ из общеевропейской: ключевые эпохи истории Европы, сформировавшие современный Первый мир, Украину не затрагивают никак (даже социализм отвергается со степенью фанатичной, хотя сегодня социал-демократия составляет половину европейской политики и закрывать на это глаза — значит, видеть вместо Европы пол-Европы). Она не участвует в культурном и историческом процессе в качестве субъекта, она как бы воюет со всей Европой сразу, тем самым отвергая взаимодействие с первым миром XVIII, XIX и XX веков. Самоизолируется, сосредоточившись на национальном возрождении.
История Украины — это история прекрасной древности, а потом — оглушительной трёхвековой серии унижений, предательств, расколов, поражений, неудач и угнетения. Украинцев обижали, три века обижали проклятые русские, австрийцы, поляки, венгры. Это абсолютно балканская картина мира, с заменой Турции на Россию.
Вот они и вышли теперь на мировую арену — обиженные и плюющие всем в морду балканцы. Да, скифы мы. Нет, мы не русские. У нас так, по-украински, выкуси, москаль подлючий. Украине никто не нужен, у них всё и так есть, только дайте, мол, развернуться, прекратите мешать, как мешали 350 лет подряд процветающей казацкой державе, имевшей подводный флот. Мы сейчас чисто по-казацки на майдане соберёмся, потолкуем, и всё придумаем.
При разговоре с юными самостийными украинцами это следует учитывать: перед нами ОБИЖЕННЫЕ ЛЮДИ. Так их воспитывают в школах.
Только такие озлобленные ничтожества способны составить про Россию статью в Википедии, проиллюстрированную следующей подборкой фотографий:Россия в украинской Википедии. Сгоревший Белый дом, сбитый чеченцами вертолёт, разбор завалов после терактов на Каширском шоссе, тоска и уныние в сибирском селе, ядерная ракета в слякоти, нефть, Тандем, герб со свастикой на деньгах временного правительства. Всё.
Я специально посмотрел: даже поляки — уж на что русофобы — в Википедии сделали про Россию нормально иллюстрированную статью. Французы, немцы, англичане-американцы, испанцы, итальянцы — подавно.
На происходящее с украинцами смотреть элементарно неприятно не то, что русскому, а вообще культурному человеку. «А у нас жгут коктейли Молотова» — кому это нужно? Люди выдумали себе уютный мирок Запорожского Войска, на этом основании отрицают свою причастность к европейской цивилизации и дошли до тех пределов, за которыми располагается африканская бездна. Полагая при этом, что находятся в шаге от обретения цветущей казачьей вольницы.
Тогда как невозможно в здравом уме предпочесть казацкую сечь и украинский сельский бред русской, австрийской, европейской культуре XIX века. Невозможно читать историю опереточного «национального вiдрождения» и судьбоносных конотопских сражений, и заинтересоваться этим всем на фоне великих войн Российской Империи и СССР, по результатам половины из которых менялась сама жизнь на планете. Это напоминает американский фильм «Патриот», в котором американцы видят благородную войну за самостийность, а европейцы — восстание немытых селян против гораздо более культурной империи. Украинские учебники истории — это подлая игра на понижение, которую можно приравнять к растлению малолетних. Школьника 45-миллионной белой страны отворачивают от Европы (и от России в том числе), рассказывая ему взамен упоительные истории про то, какой он вольный казак.
- Мама, Петро Мыколаэвыч, наш вчител истории, сьогодни посадыв мэнэ соби на колэнки, гладив по бэдру и рассказував що ми браття козацького роду.
- Добре, синку. Слава Украине!
- Героям слава!
Чем это заканчивается, мы все имеем счастье наблюдать сегодня. Толпами украинских трудящихся, которые всё знают, всё умеют, всё у них будет хорошо, главное строить крепости получше и обороняться от имперской агрессии москалей. Абсолютно виктимная, кстати, точка зрения, «украинских людей обижают», история глобальных европейских неудачников, счастливо пребывающих в мечтах о казацком государстве Запорожская Сечь. C совершенно извращёнными представлениями в том числе о воинской доблести и благородстве.
Ситуация на Украине ведёт к той ужасающей стадии, когда никакой «диалог» русских с украинцами станет невозможен. Когда на таких учебниках вырастут поколения три — перед нами возникнет не южнорусский этнос, а сорокамиллионная секта с крайне специфическим отношением ладно бы к России (никто Россию любить не обязан), но вообще к миру, мировой культуре и истории. Никакого «братского народа» не будет, будут самовлюблённые джигиты-скифы-казаки-шариковы, затаившие обиду на весь мир, несправедливо отнявший у их страны лучшие годы жизни.
На сегодняшний момент из государства-дебилятора удалось вытащить хотя бы жителей Крыма, и с культурной точки зрения это не аннексия и даже не воссоединение, а просветительская миссия, спасение двух с лишним миллионов людей, которым каждое утро начиная с восьмого класса при нынешних темпах распространения украинских школ наливали бы стакан горилки и заставляли пить. «Пей, хлопчик, украинцем будешь».
И чем скорее сегодня удастся спасти школьников хотя бы Юго-Востока из злой украинской сказки, которую для них выдумала подлая западенская деревенщина, тем лучше будет и для них, и для нас.
И наплевать, что на это скажет мировое сообщество. «Вежливые люди, референдум, Россия» — всё. Прочь грязные самостийные руки от несчастных украинских и южно-русских детей. В крыйивках своих сидите тихо и организуйте там свои весёлые секты — с думками про видрождение и Государство Запорожское Войско, блистательное существование которого москали до сих пор скрывают от мирового сообщества. А юных одесситов, харьковчан, донбассцев и даже киевлян с божьей помощью будем учить мы. Русские. Больше некому.
* * *
Использованная литература:
1 — «Введение в историю Украины» (авторы — В. С. Власов и О. М. Данилевская)
2 — «Рассказы по истории Украины» (автор — В. А. Мисан)
3 — История Украины, 7 класс. (авторы — Свидерский Ю.Ю., Ладиченко Т.В., Романишин Н.Ю.)
4 — Швидько Г.К. Історія України ХVІ-ХVІІІ століття. Підручник для 8 класу середніх загальноосвітніх навчальних закладів. К.: Генеза, 2003. Затверджено Міністерством освіти і науки України.
5 — Історія України 8 клас, Автор: Гісем О.В., Мартинюк О.О
6 — Історія України 8 клас. Автор — В.С. Власов
7 — Швидько Г.К. Історія України ХVІ-ХVІІІ століття. Підручник для 8 класу середніх загальноосвітніх навчальних закладів. К.: Генеза, 2003. Затверджено Міністерством освіти і науки України
8 — Учебник для 9 класса по «Истории Украины 19 — начала 20 века» профессора и доктора исторических наук В.Сарбея.
9 — Струкевич — история Украины 9 класс
10 — Турченко, история Украины 10 класс
11 — Турченко Ф. Г. История Украины: 11 кл. : учеб. для общеобразоват. учеб. завед. : профильный уровень / Ф. Г. Турченко. — К. : Генеза , 2011. Рекомендован Министерством образования и науки, молодёжи и спорта Украины
12 — Струкевич А. К., Романюк И. М., Дровозюк С. И. История Украины : Учеб. для 11 кл. общеобразоват. учеб. завед. (уровень стандарта, академический уровень). — К. : Грамота , 2011. Рекомендован Министерством образования и науки, молодёжи и спорта Украины
13 — Ісаєв Д. — Історія України. Ілюстрований атлас.
http://sputnikipogrom.com/russia/ua/10331/ua-textbooks/

+1

894

Astat написал(а):

Дело не в ЧФ и не в базе. стратегического знаения ЧФ не имеет. Вопрос о вхождении Украины в НАТО. и он не снят.так что про "единичный случай" я бы не зарекался.

Дело именно в ЧФ и именно в базе. Потому что эта база перешла бы в руки НАТО при текущей ситуации на Украине.
Как сказал Путин: лучше вы к нам, чем мы к вам в гости.

А если случай не единичный и аналогию придется продолжать, то дети - это не просто расходы, это инвестиции, которые отобьются сторицей в будущем. И которые в старости будут тебя обеспечивать, если правильно их воспитаешь...

П.С. Я вообще перестала понимать, о чем спор. Я просто призываю отбросить упаднические настроения - новая жизнь на свет появилась, сколько можно с постными физиями ходить и копейки считать  :hobo:

Отредактировано Муфта (2014-03-29 17:57:07)

0

895

Анна Тимофеева написал(а):

да может и не атеист...по эмо он мне Владислава напоминает   но вы его не знаете

Судя по агрессивной атеистической риторике вообще на Орловского смахивает, но слабо верится, что Орловский попрется на местечковый форум  :hobo:

0

896

Пойду песенку запощу, она помогает мне пребывать в пофигистском настроении.  :D

0

897

По тексту могу сказать - да, тот 24-летний паренек примерно и говорит о 400-летней оккупации.

0

898

Анна Тимофеева написал(а):

думаешь?

в длительной перспективе. на ближайшее время снят.

0

899

Муфта написал(а):

Дело именно в ЧФ и именно в базе. Потому что эта база перешла бы в руки НАТО при текущей ситуации на Украине.

Каким образом, при подписанном до 42 года договоре?

0

900

ИванЕ написал(а):

По тексту могу сказать - да, тот 24-летний паренек примерно и говорит о 400-летней оккупации.

а чего они тогда в Европу хотят? не стыковка получается...

0