Арина написал(а):
Имхо, только по заповедям и по плодам, иначе никак не понять.
Много раз видела темы по поводу "Можно ли оправдать ложь". И ведь действительно однозначного ответа нет. 
Опять о том же, но мягче )))
Сообщений 481 страница 510 из 643
Поделиться4812013-08-30 22:57:37
- Администратор
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33735
- Уважение: [+3449/-37]
- Позитив: [+3277/-44]
- Провел на форуме:
5 месяцев 8 дней - Последний визит:
2023-12-01 17:04:02
Поделиться4822013-08-30 22:58:22
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Елена Smirnoff написал(а):
Много раз видела темы по поводу "Можно ли оправдать ложь". И ведь действительно однозначного ответа нет.
Угу, тут по плодам...
Поделиться4832013-08-30 22:59:06
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1813
- Уважение: [+91/-3]
- Позитив: [+64/-1]
- Пол: Женский
- Возраст: 48 [1975-10-09]
- Провел на форуме:
8 дней 7 часов - Последний визит:
2015-01-07 21:04:22
Арина написал(а):
Имхо, только по заповедям и по плодам, иначе никак не понять.
Или прислушиваться к совести?
Совесть ведь всегда говорит правду?
Или возможны варианты?
Отредактировано Мирабелл@ (2013-08-30 23:00:12)
Поделиться4842013-08-30 23:01:45
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Мирабелл@ написал(а):
Или прислушиваться к совести?
Совесть ведь всегда говорит правду?
Или возможны варианты?
Не всегда, Белл. Совесть у нас в основном на культурные коды заточена. Если бы совесть была универсальна, то и заповеди были бы не нужны...
Поделиться4852013-08-30 23:04:04
Елена Smirnoff написал(а):
А мне кажется, и сейчас с родителями у всех полный порядок
Елена Smirnoff написал(а):
Но даже для этого уровня нам надо много работать.
Один старец попал со своим учеником на базар и все ходил и повторял:
- Какой же я счастливый.
- Это почему Авва?
- Оказывается в мире так много вещей, которые мне совершенно не нужны.
Поделиться4862013-08-30 23:10:18
Мирабелл@ написал(а):
Еще вопрос.
Про однозначность.
Ведь ее нет в христианстве, ведь так?
Однозначности и категоричности нет?
Её точно нет в падшем мире. Мы тут с Федором вскользь коснулись этого в соседней теме.
Мирабелл@ написал(а):
Как в каждом конкретном "неоднозначном" случае понять что такое "хорошо" и что такое "плохо"?
Это достигается тренировкой, как ни банально это звучит.
Евр.5:12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.
Отредактировано Лежебока (2013-08-30 23:10:36)
Поделиться4872013-08-30 23:15:44
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-03
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1813
- Уважение: [+91/-3]
- Позитив: [+64/-1]
- Пол: Женский
- Возраст: 48 [1975-10-09]
- Провел на форуме:
8 дней 7 часов - Последний визит:
2015-01-07 21:04:22
Лежебока написал(а):
Её точно нет в падшем мире. Мы тут с Федором вскользь коснулись этого в соседней теме.
Это достигается тренировкой, как ни банально это звучит.
Евр.5:12 Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
13 Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец;
14 твердая же пища свойственна совершенным, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла.Отредактировано Лежебока (Сегодня 23:10:36)
Спасибо за подробные ответы.
Теперь буду "переваривать".
Отредактировано Мирабелл@ (2013-08-30 23:16:10)
Поделиться4882013-08-30 23:26:15
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3781
- Уважение: [+145/-5]
- Позитив: [+24/-5]
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2014-04-11 16:52:55
Арина написал(а):
Не всегда, Белл. Совесть у нас в основном на культурные коды заточена. Если бы совесть была универсальна, то и заповеди были бы не нужны...
При чтении Евангелия, совесть просыпается враз.
Поделиться4892013-08-30 23:34:38
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Andel написал(а):
При чтении Евангелия, совесть просыпается враз.
А у нехристианских народов? У всех свои представления о мерах допустимого.
Поделиться4902013-08-31 00:11:55
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-02
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3781
- Уважение: [+145/-5]
- Позитив: [+24/-5]
- Провел на форуме:
1 месяц 1 день - Последний визит:
2014-04-11 16:52:55
Арина написал(а):
А у нехристианских народов? У всех свои представления о мерах допустимого.
Да у любого человека Ариша проснется совесть если при чтении Евангелия будет смотреть себе в душу.
Просто там до самого нутра нутреннего о себе прочтешь.
Поделиться4912013-08-31 01:24:26
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-25
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2009
- Уважение: [+408/-15]
- Позитив: [+451/-26]
- Провел на форуме:
28 дней 7 часов - Последний визит:
2015-01-24 20:38:14
Арина написал(а):
Мирабелл@ написал(а):
Или прислушиваться к совести?
Совесть ведь всегда говорит правду?
Или возможны варианты?Не всегда, Белл. Совесть у нас в основном на культурные коды заточена. Если бы совесть была универсальна, то и заповеди были бы не нужны...
Обмануть, украсть, предать - везде одинаково бессовестно.
Отредактировано Майя Тойвовна (2013-08-31 01:36:58)
Поделиться4922013-08-31 07:25:55
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Майя Тойвовна написал(а):
Обмануть, украсть, предать - везде одинаково бессовестно.
Смотря кого, Анка. И непрекращающиеся грабительские войны тому подтверждение. Ну и разницу между разведкой и шпионажем ты тоже знаешь.
Поделиться4932013-08-31 09:29:20
Елена Smirnoff написал(а):
Навеяло Ириным ответом на курае:
Я тебе там ответила, что еще вариант - "все во благо". И мы не раз обсуждали эти варианты. Проблема в том, что никто из нас не хотел другого блага, кроме того, что было утрачено.
Ну и канеш некоторые товарищи масла в огонь подливали "будущими Гитлерами и Чикатилами"
Для меня благо-это счастье и здоровье моих близких... А ещё спокойствие и некая (хотя и призрачная) уверенность в завтряшнем дне.
Поделиться4942013-08-31 09:32:43
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
FatCat написал(а):
А описывает в книге он очень живую и яркую картину иного мира. Где он услышал от своего "гида-хранитела" важные для него вещи, которые он сформулировал так: "тебя любят, безусловно. Ты не можешь сделать ничего неправильного. Ты любим"
Танюш, прочла я наконец эту книгу, но немного разочарована. Картина иного мира как раз-таки описана очень скудно, хотя именно она и была интересна. Где-то 90% всей книги - описание болезни и мемуары. Он говорил, что там ему открылись какие-то необыкновенные знания и он получил ответы на все свои вопросы. Но в книге об этом - ничего, ни одного заданного вопроса, ни одного полученного ответа. Просто он констатировал факт, что это имело место быть, и что ученым стоит к этому прислушаться.
Еще вызвало странное чувство, что он не уставал повторять, что его опыт уникальный. Но в чем именно уникальность в сравнении с другими, побывавшими в мире ином через клиническую смерть или через какой другой опыт - не понятно. Сравнений не приводит. Очень и очень скудная инфа.
Поделиться4952013-08-31 09:34:05
Тема про теодицею ? 
Поделиться4962013-08-31 09:36:24
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Ольга Н.П. написал(а):
Тема про теодицею ?
Я так поняла, что о чем-то мягком...
Поделиться4972013-08-31 09:36:36
Елена Smirnoff написал(а):
И на слова "истину мы узнаем потом" два года назад я бы ответила - да и отвечала, кажись - что никакая истина, самая благая, не перечеркнет моей боли. Что это невозможно в принципе.
Никакая истина вообще боль перечеркнуть не может, может только уменьшить, подарить надежду.
Поделиться4982013-08-31 09:37:29
Анна Тимофеева написал(а):
А мне понравилось другая Ирина цитата -
Любовь-влюбленность зачастую случается именно без включения критического мышления. А я бы веру с такой любовью и сравнила. Это же личностные отношения.
- вот и вся теодиция как по мнеОтредактировано Анна Тимофеева (2013-08-23 14:52:41)
Только влюболённость часто заканчивается разочарованием...
Поделиться4992013-08-31 09:38:40
Елена Smirnoff написал(а):
Говорят, в Писании есть слова и о всепрощении. Но это надо священников спросить. Надеюсь, придут отец Вячеслав и отец Николай.
То есть ад-то вечен, но, может быть, там окажется лишь сатана с бесами, а не люди?
Да уже обсуждали, что вечность-это не бесконечность. Ад-это место, которое очень далеко от Бога.
Поделиться5002013-08-31 09:39:41
galim написал(а):
Я конечно не знаю,но сатана с бесами кем сотворены?
Богом. Но Сотворены они были как ангелы.
Поделиться5012013-08-31 09:39:52
Арина написал(а):
Очень и очень скудная инфа.
Ариш, я не представляю те слова которые ваще можно подобрать к данному вопросу. у меня даже не укладывается голове это. выразить словами свои чувсвта, касаемые веры. а уж тем более каким талантом надо владеть чтобы выразить то, о чем ты щас говоришь. это наверное как в мафии. чуйка. или она есть или ее нет. 
Отредактировано Фаина Науменко (2013-08-31 09:42:17)
Поделиться5022013-08-31 09:41:11
Елена Smirnoff написал(а):
Кстати, еще один вопрос. Почему они не могут покаяться. Обещал один человек объяснить
Просто это не нfit дело, мы можем не понять. Для того, что бы понять сатану-надо быть сатаной...
Поделиться5032013-08-31 09:44:21
galim написал(а):
у них типа реинкарнации?А ты не могла бы дать цитаты из их писаний о перерождении?
Не у всех. Там много разных течений. Изначально не было, потом придумали...
Поделиться5042013-08-31 09:49:59
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Фаина Науменко написал(а):
Ариш, я не представляю те слова которые ваще можно подобрать к данному вопросу. у меня даже не укладывается голове это. выразить словами свои чувсвта, косаемые веры. а уж тем более каким талантом надо владеть чтобы выразить то, о чем ты щас говоришь. это наверное как в мафии. чуйка. или она есть или ее нет.
Фаечка, ты знаешь, я много книг читала на эту тему и люди все-таки они находили слова, метафоры, аллегории, аналогии, притчи и др. Просто анонс этой книги был таким захватывающим, что я ждала эту книгу. Но вот прочитала и мне показалось, что сильно попахивает коммерцией. Не то, что бы он фантазировал, нет, он пишет правду, и я ему верю, что все так и было. Но он скорей скрывает правду, ибо почти ничего об этом не написал, но набрал необходимые 200+ страниц, чтобы книгу издать и сделать популярной. Просто такое впечатление создалось, посему и разочарование...
Поделиться5052013-08-31 10:03:31
Astat написал(а):
ну у них же идея искупления грехов сквозь весь Ветхий Завет проходит, кто правильный - при жизни, кровью козла, кто неправильный смертью, ну кто накосячил много - того после смерти в гиену от месяца до года. ну и в особо исключительных случаях - в новое воплощение. Арина поправит если что не так расписал
Ну, насчёт перерождений не читала... А козла-жалко...
Поделиться5062013-08-31 10:10:20
ИванЕ написал(а):
Поздравляю, Вы реализовали ангельский модус - приняли единственное окончательное решение о неотпадении
Демонский модус - яркость вниз до упора.
Человеческий модус - движение туда-сюда по шкале.
Во всех трех случаях шкала остается постоянной.Отредактировано ИванЕ (2013-08-23 23:32:30)
Это буддизьма!!! 
Там тоже: что реализовал, тем ии будешь.
Поделиться5072013-08-31 10:19:42
Мирабелл@ написал(а):
А на что тогда надеяться?
Я уже много раз задавала этот вопрос, но никто на него не хочет отвечать.
Как спасенные могут быть счастливы зная, что их друзья или родные в это время мучаются в аду и будут там вечно?
Вот! Но будут ли знать?! Вот в чём загвоздка!
Поделиться5082013-08-31 10:19:44
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-31
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7362
- Уважение: [+907/-15]
- Позитив: [+1138/-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 15 дней - Последний визит:
2022-12-25 19:46:26
Ольга Н.П. написал(а):
Только влюболённость часто заканчивается разочарованием...
или перерасти в любовь... 
Поделиться5092013-08-31 10:27:31
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Ольга Н.П. написал(а):
Вот! Но будут ли знать?! Вот в чём загвоздка!
Либо не знают, либо знают, но воспринимают все совсем иначе, чем мы. Одна женщина рассказывала, что как-то в одном очень ярком сне видела свою умершую мать. В эти дни у этой женщины происходили драматические события с ее сыном и она была в отчаянии. Но мать ей сказала - это все неважно. Не в смысле все хорошо закончится, а в смысле, что как бы не закончилось - это все неважно.
Тогда, конечно, встает вопрос: а что же важно? 
Поделиться5102013-08-31 10:29:12
Владимир Юртаев написал(а):
Мне не даёт покоя одна фраза. Довольно распространённая. Страдающее тело грешить не может. Многие очень часто её повторяют и принимают за аксиому. Но вот на мне она совершенно не работает. Я даже не могу представить,какое страдание у меня должно быть,что бы,допустим, не были блудные помыслы. Это никак не меньше терминальной стадии. И не важно: веришь ты или не веришь...
Нет, ну есть случай, когда проститутке сламоли позвоничник+у неё ВИЧ. Лежит в хосписе и не грешит. Говорит: слава Богу, что так, а то бы погибла.
Но! Грешить можно не только телом. 
Если Вы немного помните, то в буддизме есть благие или неблагие поступки тела, речи и ума. Так в христанстве, наверное тоже есть, хотя по другому называются, и за аналогию с буддизмом мне тут сейчас устроят "сладкую жизнь". Помните, стадии греха: прилог, сосложение? Так вот тел-то может не грешить, зато речь и, особенно, ум отрываются по полной 
