Воображения у Макаревича хватает
Юрий Лоза, музыкант

Опять Макаревич песню сочинил: про Крым и фекальные массы, которые мерещатся ему повсюду в связи с присоединением полуострова – мол, приняли, а теперь расхлебываем.

«Санкции все равно бы последовали, ведь повод для этого совсем не обязателен»
Мол, если бы отвернулись и ушли в сторону, то сейчас Обама был бы Путину лучшим другом и ездил к нему в гости на чай с пампушками. Я думал, что тема давно закрыта, но тут и ответы разные пошли, и обсуждение в сетях. Детский сад, честное слово!

На песню у Макаревича воображения хватает, а представить «что было бы, если бы...» – почему-то нет. Неужели не понятно: не было бы референдума – сегодня бомбы падали бы на Симферополь!

Уж коли Донбасс под Киев не лег, то Крым-то уж точно бы не прогнулся, ведь там русских подавляющее большинство.

Плюс наша база, в которой по договору с той же Украиной могло находиться до 25000 российских военнослужащих. А после объявления АТО на третий день стоял бы вдоль крымского побережья американский флот!

За последние несколько месяцев мы видели много провокаций, направленных на втягивание России в войну, а уж пальнуть по Севастополю или втихаря из Севастополя по натовскому линкору было бы плевым делом! И понеслось...

Это только один из возможных сценариев, но вполне реальный. Так что неизвестно, в каком «г..не» мы могли оказаться, если бы не спасли Крым от вторжения нацгвардии, а его жителей – от того ужаса, который наблюдаем сегодня на Востоке Нэзалэжной.

А санкции все равно бы последовали, ведь повод для этого совсем не обязателен. Вот если бы на нашей территории началась смута и гражданская война, тогда бы нам от американцев были бы печеньки и обнимашки.

Проверено украинцами.

http://www.vz.ru/opinions/2015/2/10/728846.html

Силуанов: Украина обратилась к России с просьбой о реструктуризации долга
10.02.2015 - 20:04

Украина обратилась к России с просьбой о реструктуризации её долга, сообщил журналистам министр финансов РФ Антон Силуанов. Однако, по словам главы ведомства, Россия заинтересована в возврате валютных средств, вложенных в украинские евробонды, и не готова к рассрочке или отсрочке по погашению этих обязательств.

«Возврат наших ресурсов, вложенных некогда в облигации другой страны, очень важен, поэтому мы не готовы идти на отсрочки и рассрочки», - передаёт Силуанов. Переговоры с украинской стороной состоялись в прошлом месяце.

Представители РФ выразили удивление в связи с тем, что в бюджете Украины за 2015 год не прописаны средства на погашение обязательств перед Россией в $3 млрд в декабре. В ответ Киев заверил, что все необходимые средства имеются, но тут же обратились с просьбой о реструктуризации долга.

«Позиция России — мы имеем право потребовать досрочное предъявление к взысканию долга, поскольку нарушена ковенанта [условие, предусматривающее возможность потребовать досрочного погашения долга, если уровень госдолга превышает 60% ВВП – прим. РСН], но пока этим не пользуемся. С другой стороны, мы рассчитываем и ждём погашение обязательств, которые Украина нам должна будет в декабре», — отметил также министр.

Внешний долг Украины в 2014 году вырос на $1,224 млрд, или на 3,3% - до $38,8 млрд, пишет РСН.

http://www.segodnia.ru/news/156399

Словакия прославляет Путина и русский мир
10.02.2015

Интернет не обманешь, это не продажная статистика. Ведущий портал Восточной Европы, специализирующийся на польско- украинско-словацко- говорящих пользователях, столкнулся с необъяснимой ситуацией. Словаки "массово" называют украинцев "фашистами" и "бандеровцами" и прославляют Путина. Интересно, что сам сайт является антироссийским и промайдановским.
Антироссийский сайт поддержал Россию и русский мир

Польский сайт Porteuropa.eu, позиционирующий себя ведущим порталом Восточной Европы, под заголовком "Что случилось с этой Словакией?!" Антиукраинские комментарии в словацком интернете" опубликовал собственное расследование, почему подавляющие большинство читателей этого антироссийского сайта поддерживает Донбасс и ополчение. "Ситуация настолько серьезная, что через четыре с половиной года со дня старта портала в Братиславе мы задаемся вопросом о легитимности бойкота Словакии, которая на наших глазах превращается в сателлита России Путина", - пишет портал.

Автор статьи (вероятно, главный редактор сайта) напоминает, что Porteuropa.eu в 2010 году начал работать в столице Словакии, его главная цель состояла в том, чтобы популяризировать отношения между словаками польского и украинского происхождения. "В настоящее время на нашу рассылку подписано около 8 тысяч человек из Словакии и Чехии. Большая часть из них свободно говорит по-польски".

"Уже около года мы сталкиваемся с тем, чего не было раньше — с массовой волной отчаянных антиукраинских комментариев со стороны большого количества словацких пользователей", - пишет автор.  Украинцы, которые боролись на Майдане, называются "фашистами" и "бандеровцами", а Путин прославляется. В течение последних месяцев количество гневных антиукраинских комментариев настолько увеличилось, что это было для нас удивительно и просто небезопасно, замечает автор и приводит некоторые из комментариев.

"Не смотри на Путина, лучше обрати внимание на вашего селезня Дональда Туска, который служит "Хусейну Обаме".

"Майдан — это дело американцев и международных финансистов".

"Украинцы — бандеровцы, фашисты, убийцы. Поляки тоже такие, потому что служат американско-брюссельско-украинской оси зла".

"В Европе не все хотят санкций против России"

"Правительство Арсения Яценюка и президент Петр Порошенко — хунта, ответственная за войну на востоке, а единым легитимным президентом является Виктор Янукович. Именно он заботился об украинцах и поэтому желал для них союза с братской Россией, но западная ось зла не приняла этого и поэтому скинула его. Похожая судьба настигла до этого и Словакию, которая уже попала в зависимость от Америки и Брюсселя, у украинцев была возможность остаться вне этих структур, но майдановская хунта все уничтожила".

Редактор делает вывод, что Россия представлена в исключительно положительных характеристиках. Президент России, как и премьер Словакии Роберт Фицо, Лукашенко и Янукович, представлены как защитники славянских ценностей и интересов славянских стран перед "империалистами" из Америки, а именно: перед сговором Барака Обамы, Брюсселя, НАТО и международных корпораций. "Поэтому они борются с плохими людьми (нас тоже причисляют к ним, замечает автор)". Автор негодует, что порталу эти комментаторы даже угрожают и обещают "наслать кару".

По мнению словаков, пишет  дальше польский портал, негативную роль в украинском конфликте играют Европейский cоюз и НАТО, поэтому словацкий премьер Роберт Фицо правильно решил дистанцироваться от этих организаций и вместо этого хочет сотрудничать с Россией. И это несмотря на то, что международные финансисты не позволят ему, чтобы Словакия вышла из ЕС и НАТО и присоединилась к Таможенному союзу России, Белоруссии и Казахстана.

Ключевые слова в таких комментариях и сообщениях — это "селезень Дональд Туск", украинцы в образе "бандреровцев-фашистов-убийц", Порошенко и хунта, "Хусейн Обама", замечет автор Porteuropa.eu и делает вывод, что комментарии пишут не тролли и боты, а реальные люди.

http://www.pravda.ru/world/europe/europ … lovakia-0/

Как Вы считаете, оттенками слов "этнос" и "нация" пока можно пренебречь?

наткнулась тут на давний пост в ЖЖ ув. Богемика. "нация" от 17.02.2011: http://bohemicus.livejournal.com/43076.html

тогда он сказал так:
...Отношение к собственной нации как к абсолютному приоритету всегда присутствует у чехов и далеко не всегда у русских. Эта разница объясняет очень многое в судьбах двух народов в ХХ веке.

  К началу Первой мировой войны чешская нация была полностью сформирована. . У русских же процесс ещё не был завершён, что и сделало возможным последующие катаклизмы нашей истории.

  Но тут нужно сказать пару слов о том, что же такое нация. Существуют два толкования этого термина. Граница между ними проходит по реке Рейн.

На Запад от Рейна нация - это политическая категория. Лично мне наиболее точным кажется термин договорная нация. Договорными (или политическими) нациями являются французы, бельгийцы, британцы, швейцарцы или американцы. Естественно сложившееся, старое и проверенное понимание термина "нация" - это именно участие в договоре, принятие на себя определённых обязанностей в обмен на получение определённых прав. При этом договор может быть нерасторжим, а договорные обязательства иногда носят чрезвычайный характер (вплоть до самопожертвования, как в приведённых выше примерах). Но это именно договор. Такое понимание уходит корнями во времена, предшествовавшие созданию государств современного типа. Оно существовало уже в ту эпоху, когда, например, итальянцы определяли свою идентичность на основе принадлежности к коммуне или сеньoрии. Тогда в ходу были такие понятия, как венецианская, флорентийская или неаполитанская нация. Права и обязанности граждан того или иного города детально регламентировались городскими властями. В сущности, создание национальных государств и формирование современных наций - это распространение подобной идентичности на более обширные территории.

  На Восток от Рейна государства современного типа сложились куда позже. Зато там появилось иное толкование термина нация - природное, племенное, биологическое. Идея рассматривать народ в качестве природно-биологического явления возникла довольно поздно, и у неё есть автор. Это был Иоганн Готфрид Гердер, в конце XVIII века предложивший считать племя продолжением семьи, нацию - продолжением племени, а государство - продолжением нации.
...
Что же касается русских, то в начале ХХ века процесс формирования русской нации был в самом разгаре. Потом произошло то, что произошло. И столетие, начинавшееся столь блистательно, завершилось под сенью глумливого пьяницы и хама, прославившегося фразой "вот такая загогулина". Такой загогулиной был весь ушедший век.

  Однако в последние 20 лет прерванный в 1917 году процесс возобновился.  Власти пытаются делать вид, что в их силах этому помешать. На днях некоторые наговорили в Уфе невероятных глупостей о мультикультурализме. И о формировании нации под названием "россияне". Мультикультурализм задумывался как техническое средство решения определённых проблем на не слишком протяжённом отрезке времени, не более того. Нации "россияне" не существует в природе. При этом по отношению друг к другу концепции мультикультурализма и "российской нации" являются взаимоисключающими. Если люди, облечённые властью, делают вид, что разделяют две мертворождённые и взаимоисключающие концепции, значит, они не разделяют ни одной из них .

   Хватило одной более или менее символической акции молодёжи на Манежной площади, чтобы представители власти один за другим продемонстрировали, что они только ждут, когда произойдёт неизбежное. Нет, "национальной революции", которой  чают многие ЖЖ-исты, не будет.  Не будет ни штурма Кремля, ни люстраций, ни чисток по национальному признаку. Просто сменится цвет времени. Те самые люди, которые сегодня составляют "Единую Россию", как-то незаметно изменят лексику. Из их речи куда-то денутся россияне, и вместо них появятся русские. И говорить о русских они станут исключительно в восхищённых тонах. Этo конформисты. Они всегда только ждут сигнала для смены цвета. Самым пламенным идеологом русского национализма станет какой-нибудь Ципко. Если доживёт и не впадёт в маразм окончательно. Кто побывал коммунистом, демократом и патриoтом, тому через 10 лет будет прямая дорога в националисты....

что думаете применительно к текущему моменту?

Первоначально вопрос к Арсеньеву, но интересно мнение всех.

З.Ы. а вот от 3.01.2011 про Украину:
"Kстати, надеждам украинцев на вступление в Европу не суждено сбыться. Европе даже Чехословакия показалась слишком большой. Если Европа решит расширяться на Восток, на Востоке появится не "Украина", а пять или шесть "Лодомерий". И никто не даст гарантий, что Украина при этом распадётся по чехословацкому, а не по югославскому сценарию. Говорю Вам ещё раз: мне людей жалко. Вы представьте, как будет проходить разделение украинцев на "волынян" , "крымчан", "киевлян" и т.п. Представьте, что через двадцать лет кто-то будет писать в комментариях в ЖЖ (или что тогда будет вместо ЖЖ): Харьковщина - моя страна, я харьковский офицер запаса, и буду стрелять в киевлян, если они к нам придут. И будет доказывать, что все нации когда-то создавались именно таким образом и т.п. Просто представьте."

спасибо. эта разница оказалась для меня новостью

согласна. есть только момент сомнения. разве может "выстрелить на большинстве" любой из этих лозунгов? пока не сменилось поколение?
и еще: почему сменилась риторика, как Вы думаете? это было около года-полутора назад - перед олимпиадой от слова "русский" уже закладывало уши, а во "времена пусей" были "россияне".

и еще, мой любимый Иван-дер-янс    :

играем в эмигрантов!
А сегодня, дорогие друзья, мы будем играть в эмигрантов! В прекрасных, замечательных эмигрантов. В Андрея Викторовича Мальгина будем играть или там в практически всю русскую Канаду.
Это простая игра и интересная игра.

Я, к примеру, сегодня буду немец. Задыхаясь в бюрократической, свинцовой Германии, устав от её ужасов и мерзостей, я уехал в снежную и привольную Россию. Иногда, за кружочкой кваса в уютной рюмочной, или по пути из Эрмитажа в Русский музей, я читаю новости с бывшей родины и меня всего трясёт. Своими мыслями и потрясениями я делюсь в своём блоге. Блог ведётся, естественно, на немецком языке, т.к. русский я толком не выучил.  Итак.

http://ivan-der-yans.livejournal.com/182800.html

Мат! +16!

Ну, как Вы видите, не потеряла 

Да, до 2014 года реальные объединения живущих здесь людей были на уровне области (точнее, ее "столицы"). Донецкие, Днепропетровские, Львовские. Это был (и остается - в виде двух отдельных "республик", сражающихся против одного врага - но до сих пор отдельных, не объединившихся) объективный социологический максимум устойчивой местной социальной самоидентификации. "Украинец" становился по сути словом для обозначения гражданства и принадлежности государству Украина (и потенциально свидимого бла-бла); когда хотели говорить о корнях и предках, чаще интуитивно использовали "хохол" (это слово не попало под накачку свидомостью и поэтому спокойно коррелировало с "украинцем" 70-х)

В 2014 произошло объединение части населения в "политический этнос". Реальный национальный "исходник" у членов новой нации - вещь несущественная; лишь бы сейчас славкал и пел гимн пять  раз в день. Шо особенно трагикомично - "настоящий украинец" даже не обязан говорить на мове; часть мовных радикалов типа Фарион от этого пищит и скиглит, но большинство "представителей новой нации" продолжает использовать язык агрессора и врага вселенского масштаба.

Вот чего-чего, а религиозного там нет. Сербы негодуют по поводу того, что Ципрас атеист и присягу давал - впервые в демократической Греции - без Евангелия. Да и в целом греки верующие скорее номинально.

Тренд "Россия, помоги!" растет и расширяется. А Россия показывает, что может соглашаться помогать. В смысле, помочь защититься.

Китай при этом дает иной сигнал (картинки внизу китайские)

Отредактировано Оливка (2015-02-11 10:58:35)