Совсем нет, Остап. Сейчас найду кусок нашего разговора - как раз об этом. Веришь - для меня самой в чем-то это было открытие. Хотя, уверена, вам такие мои слова не понравятся.

Елена Смирнова: ну... это вопрос этики. может, так я не все скажу, что думаю, понимаешь? я вот тя про танки спросила. потому что я подумала чот: а если реально русские танки пойдут в беларусь? неважно, как это идейно обстряпают - понятно, что причина будет самая благородная... а ведь я с этим соглашусь... вот что страшно - для меня во всяком случае

Драккар: Конечно, согласишься. Потому что это твои танки. Танки твоей страны

Елена Смирнова: при этом буду переживать за своих друзей в белоруссии. но на баррикады не пойду

Драккар: Да. Потому что это будет предательством по отношению к своей стране. Реальным предательством. Ты гражданка России. Хотя - тут тоже варианты есть. Тебя назовут предательницей

Елена Смирнова: а о том, что эти танки пойдут на украину - даже думать не хочу

Драккар: А мы назовем благородным борцом за правое дело. Типа как протестовали в Америке против войны. И счас протестуют. Вопрос - с какой стороны смотреть

Елена Смирнова: нет, дело ведь не в том, как это назовут. если бы зависело от этого - тогда просто игра на публику. а она всегда лжива. я попробовала себе на этот вопрос ответить. вот лично для себя

Драккар: Ну так да. А я вот уверен. Что найдутся люди у вас, которые на баррикады пойдут, если ваши танки войдут в Украину.

Елена Смирнова: и я буду считать их купленными западом

Драккар: Власть назовет их купленными предателями. А ведь они будут искренне верить в то, во что и ты веришь. В то, что мы братья. И за свою веру они пойдут против ОМОНа или даже солдат. Как сейчас идут в Украине

Елена Смирнова: ну их постреляют и подавят. как это уже бывало

Драккар: Имперец )

Елена Смирнова: вот. а ты гришь - легкая форма ))) тут уже на всю голову

Драккар: Так знаешь, в чем интересный момент. Те, кто пойдет, - они тоже будут знать, что их постреляют. Но пойдут. Не за деньги же - за убеждения

Елена Смирнова: ну вот. а я если пойду - то с другой стороны, и тоже без денег

Драккар: Думаю, те русские, которые ездили воевать в Сербию, не за деньги же туда ездили. Хотя наемников хватало, но были ведь и идейные

Отредактировано Елена Smirnoff (2013-12-09 10:48:54)

Ну вот так.  Я не имею претензий к конкретным англичанам, но Англия - исторический враг моей страны. Причин не помню, но где-то прочитала и отложилось в таком виде.  Враг даже больше, чем Германия. Наверн, это как-то генетически, потому что наши цари в последнее столетие монархии были практически чистокровными немцами   
А давайте объединяться с Германией - вот это будет империя!  Дадим проср...ся всей планете 

Ты тоже имперец  Остап, ну посмотри с другой стороны - какое наше дело, что творится в Минске? Это их страна и нехай сами разбираются, с НАТО или без него. Вот так бы мы должны думать, если считаем Беларусь независимой, разве нет?

Я тоже так считала, и посмотри, что ответил Драккар? Что никаких союзнических отношений нет и всем рулит бабло. Беларусь сдаст Россию, если ей заплатят, Россия сдаст Беларусь, если ей это будет выгодно.

А какой социализм без материальной базы?.Бедный продается богатому, чтобы выжить.

Это правда - у нас нет у власти сильного харизматичного человека. Юля очень сильна харизматична, но она - дура и воровка. И на Укарину ей плевать. А патриотов нет.
Только, я тебя умоляю, Леночка, не надо про промытые мозги!
У нас прикольно было в 2004-ом, когда стороны друг другу вопили - "вы обманутые люди, у вас мозги промыты Москвой/Америкой (нужное подчеркнуть)!". 
И каждый находился в святой уверенности, что его-то моск совершенно свободен и самостоятельно мыслящ. 
У нас хоть разные точки зрения транслируют и дискуссии по ТВ показывают. Можно выбирать и думать.
А у вас пропаганда еще та! Подруга из Белоруси сказала, что у них много российских каналов. И как при Союзе - одна точка зрения, и через эту призму все подается.
Поэтому не стоит жалеть "обманутых людей", потому что каждый из нас обманут и обработан. И кто сильнее  - меряться не стоит.

Политика - это продолжение экономики другими средствами. Но есть и формальная сторона дела, и союзнические отношения есть.  (согласен во многом они объясняются взаимной экономической выгодой - конечно союзнических отношений, только по тому что мне "нравятся эти парни" не бывает))

Так ведь у граждан Америки тоже, наверное, есть уверенность, что их страна не за свои интересы воет, а за демократию во всем мире!