Что бы это значило?
Сообщений 1 страница 30 из 130
Поделиться12016-08-19 22:26:08
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2014-12-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 454
- Уважение: [+28/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 дня 1 час - Последний визит:
2016-10-04 21:57:07
Поделиться22016-08-19 23:10:59
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6332
- Уважение: [+897/-26]
- Позитив: [+1368/-77]
- Провел на форуме:
24 дня 21 час - Последний визит:
2023-10-01 13:44:00
И что это значит?
Поделиться32016-08-19 23:39:32
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2014-12-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 454
- Уважение: [+28/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 дня 1 час - Последний визит:
2016-10-04 21:57:07
Муфта написал(а):
И что это значит?
Многое. В частности, облик истины напрямую зависит от её искателей. Типа пора делать выбор, как говорят некоторые патриоты, нельзя остаться в нейтралитете.
Поделиться42016-08-20 13:04:01
Филипп Траум написал(а):
пора делать выбор
Челоаек делает выбор ежеминутно, просто по большей часть неосознанно, по привычке, как бы уже сделав выбор заранее.
Поделиться52016-08-21 00:31:58
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6332
- Уважение: [+897/-26]
- Позитив: [+1368/-77]
- Провел на форуме:
24 дня 21 час - Последний визит:
2023-10-01 13:44:00
Филипп Траум написал(а):
Типа пора делать выбор, как говорят некоторые патриоты, нельзя остаться в нейтралитете.
А ты и так его сделал. Его делают все, просто не все это открыто признают.
Поделиться62016-08-21 16:48:52
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Лежебока написал(а):
Челоаек делает выбор ежеминутно, просто по большей часть неосознанно, по привычке, как бы уже сделав выбор заранее.
Батюшка, вы говорите о предпочтениях, которые делает мозг за примерно 5 сек. до осознания. А выбор это всегда дилемма (мучительное сомнение) между добром и злом, где зло количественно или качественно доминирует над добром и обязательно привлекательнее добра. И выбор всегда осознан, иначе это будет опять предпочтение - область психологии.
Добро в данном случае - обязательно написанное/сказанное извне правило, конкурирующее с внутренним предпочтением. 
Поделиться72016-08-22 18:24:06
Арина написал(а):
Добро в данном случае - обязательно написанное/сказанное извне правило, конкурирующее с внутренним предпочтением.
Написал на этот счет объемное сообщение, а связь прервплась и оно пропало. Повторно написать запала нет. 
Скажу вкратце, что к этому "выбору" человек готовится всю предыдущую жизнь и он практически неизбежно происходит так, как происходит.
Ап. Павел на этот счет говорил, что соверешен тот человек, "у которого чувства навыком приучены к различению добра и зла".
Т.е выбор происходит на уровне чувств, а не разума.
В житиях мучеников часто говорится, что они как бы не ощущают боли во время истязаний.
ЗЫ: Иллюстрация этого тезиса от Моти по поводу наших параолипийцев:
В связи с этим есть много поводов ,для радости у меня . Ибо у нас любого алкоголика на вокзале поймай и спроси, надо ли американских инвалидов не пускать на какие либо соревнования в РФ и вам каждый опустившийся ( на первый взгляд ) человек из под забора, ответит, что это хуже чем позор и что воевать с инвалидами и младенцами никак не возможно если ты человек .
Ну то есть имеем совершенно реально : в России самый последний пропитый ,опустившийся алкоголик стоит на порядок выше чистотой человеческого самоосознания , чем самые высокопоставленные чиновники наших потенциальных бактерий . Вы понимаете какое дело то.
---
Мы перешли на совершенно новый уровень отношения к объекту . Если совсем недавно мы тысячный раз провозглашали,после очередной подлости " ну вот, они показали свое истинное лицо " . то теперь мы можем сказать " Ну вот, теперь мы увидели , что у этой коричневой зловонной жижи нет лица "
Отредактировано Лежебока (2016-08-22 18:38:45)
Поделиться82016-08-22 20:04:32
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Лежебока написал(а):
Написал на этот счет объемное сообщение, а связь прервплась и оно пропало. Повторно написать запала нет.
Вот же обидно. 
Лежебока написал(а):
Скажу вкратце, что к этому "выбору" человек готовится всю предыдущую жизнь и он практически неизбежно происходит так, как происходит.
Ап. Павел на этот счет говорил, что соверешен тот человек, "у которого чувства навыком приучены к различению добра и зла".
С этим трудно не согласиться.
Лежебока написал(а):
Т.е выбор происходит на уровне чувств, а не разума.
А вот это для меня спорно. Давайте разберем. Выбор -это действие так? Даже умышленное бездействие это тоже действие (даже в УК определяется как действие).
И человек это не только чувства, но и разум, и воля. Чувствами человек может тяготеть к греху, допустим его сердце так туда и рвется, но разум говорит - не делай! Он не смотря на чувства. вопреки им, силой воли выбирает разумное и правильное действие. Это испытание выбором. А когда человек уже по чувству делает правильно, о чем писал ап.Павел, значит он до этого эти испытания прошел, любовь к греху подавил. Поэтому на этом этапе он уже не выбирает. Испытания для него кончились. Он уже совершенен (чего нет природе).
На самом деле мне думается, что на этом этапе он переходит на след. ступень - ступень святости, где искушения совсем другого порядка, не наглядны, изощренны, тонки и завуалированы. Нам, простым смертным, искушения святых даже не понять, совсем другой уровень. Но они есть, должны быть, ибо совершенство в нашей земной жизни недостижимо. Мы лишь должны к нему стремиться.
Согласны?
Лежебока написал(а):
Ну то есть имеем совершенно реально : в России самый последний пропитый ,опустившийся алкоголик стоит на порядок выше чистотой человеческого самоосознания , чем самые высокопоставленные чиновники наших потенциальных бактерий . Вы понимаете какое дело то.
Это да... 
Поделиться92016-08-23 20:26:07
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6332
- Уважение: [+897/-26]
- Позитив: [+1368/-77]
- Провел на форуме:
24 дня 21 час - Последний визит:
2023-10-01 13:44:00
Лежебока написал(а):
Скажу вкратце, что к этому "выбору" человек готовится всю предыдущую жизнь и он практически неизбежно происходит так, как происходит.
вот даже добавить нечего, полностью согласна. Не верю в эти мучения перед выбором. Каждый человек уже заранее знает, как он поступит.
Мне в этом плане очень понравилась глупая аналогия из фильма "О чем говорят мужчины", когда один из героев рассуждал, кого он больше любил из двух девочек в школе. И вот он мучился. А потом сказал, что если бы его вызвали на допрос фашисты и потребовали ответа, он бы его дал без всяких мучений 
Это все к вопросу о том, какие мы эгоисты - и рыбку хотим съесть, и все остальное.
Поделиться102016-08-23 20:27:51
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6332
- Уважение: [+897/-26]
- Позитив: [+1368/-77]
- Провел на форуме:
24 дня 21 час - Последний визит:
2023-10-01 13:44:00
Арина написал(а):
Чувствами человек может тяготеть к греху, допустим его сердце так туда и рвется, но разум говорит - не делай!
Есть еще проще аналогия. Кинуть монетку. И пока она крутится в воздухе, ты поймешь, в чем состоит твой выбор.
Поделиться112016-08-24 10:01:35
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Муфта написал(а):
Мне в этом плане очень понравилась глупая аналогия из фильма "О чем говорят мужчины", когда один из героев рассуждал, кого он больше любил из двух девочек в школе. И вот он мучился. А потом сказал, что если бы его вызвали на допрос фашисты и потребовали ответа, он бы его дал без всяких мучений
Фильм классный. 
Ток я не поняла, мы о свободном выборе или под дулом пистолета?
Муфта написал(а):
Есть еще проще аналогия. Кинуть монетку. И пока она крутится в воздухе, ты поймешь, в чем состоит твой выбор.
Попробовала. Даже сообразить не успела, не то что понять.
Поделиться122016-08-24 18:35:11
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2014-12-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 454
- Уважение: [+28/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 дня 1 час - Последний визит:
2016-10-04 21:57:07
Лежебока написал(а):
Челоаек делает выбор ежеминутно
Муфта написал(а):
Его делают все
Учитывая все происходящие события, становится достаточно смешно говорить о том, что кто-то, как-то делает какой-то "выбор". Ибо налицо нечто полностью и совершенно обратное.
Лежебока написал(а):
просто по большей часть неосознанно
Муфта написал(а):
просто не все это открыто признают
Иначе говоря, все зомби "делают это". А почему неосознанно - понятно, по-другому просто не могут, они же зомби.
Поделиться132016-08-25 09:18:58
Филипп Траум написал(а):
Иначе говоря, все зомби "делают это". А почему неосознанно - понятно, по-другому просто не могут, они же зомби.
Тем не менее православие отрицает кальвинистскую доктрину "двойного предопределения".
Поделиться142016-08-25 09:23:15
Муфта написал(а):
Не верю в эти мучения перед выбором. Каждый человек уже заранее знает, как он поступит.
Из ранее сделанных небольших "выборов" и складывается тот самый финальный "выбор".
Лук.16:10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
Хотя, конечно, бывают исключения.
Отредактировано Лежебока (2016-08-25 09:23:41)
Поделиться152016-08-25 09:54:26
Арина написал(а):
Он не смотря на чувства. вопреки им, силой воли выбирает разумное и правильное действие.
Выбирать-то он выбирает, но вот силенок поступить согласно выбору, как говорит ап. Павел, "не нахожу".
Отредактировано Лежебока (2016-08-25 09:54:55)
Поделиться162016-08-25 10:30:12
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Лежебока написал(а):
Выбирать-то он выбирает, но вот силенок поступить согласно выбору, как говорит ап. Павел, "не нахожу".
Вооот оно,то самое! Силенок ну просто никаких. Но как поется в старой песне: "во всем нужна сноровка, закалка, тренировка". Сначала через "не хочу", а потом и по другому поступать не захочешь. То есть желания тоже натренировываются, но в начале надо пройти через "не хочу". Силой воли и верой. Согласны? 
Поделиться172016-08-25 12:32:29
В виде иллюстрации к теме "выбора" и "зомби".
Из воспоминаний генерал-полковника Ивана Михайловича Чистякова:
"...Приносит мне председатель трибунала бумагу: - Подпишите, Иван Михайлович! Завтра в 09:00 хотим новобранца у Вас тут перед строем расстрелять.
– За что, - спрашиваю, - расстрелять?
– Бежал с поля боя. Всем другим трусам в назидание.
А я эти расстрелы, скажу тебе, терпеть не мог. Я же понимаю, что этот молокосос вчера за материну юбку держался, дальше соседней деревни никогда не путешествовал. А тут его вдруг схватили, привезли на фронт, не обучив как следует, сразу бросали под огонь.
Я ведь тоже (даже в книжке своей об этом пишу) с поля боя по молодости бегал. И не раз, пока дядя (я под его началом был) своими руками пристрелить не пообещал – и я был уверен, что пристрелит. Это же стра-а–ашно! Взрывы, огонь, вокруг тебя людей убивают, они кричат: с разорванными животами, с оторванными ногами-руками... Вроде и мысли в голове о бегстве не было, а ноги тебя сами несут, и всё дальше и дальше.
Ох, как же трудно со своим страхом справиться! Огромная воля нужна, самообладание, а они с опытом только приходят. С ними люди не родятся.
И вот этого мальчишку завтра в 09:00 возле моего КП убьют перед строем...
Спрашиваю председателя трибунала:
- А вы разобрались во всех деталях его воинского преступления?
Тот мне:
- А чего тут разбираться? Бежал – значит, расстрел, о чём тут ещё можно разговаривать? Всё ясно.
Говорю:
- А вот мне не ясно из твоей бумаги: куда он бежал? Направо бежал, налево бежал? А, может быть, он на врага бежал и хотел других за собой увлечь! А ну, сажай свой трибунал в машину и следуй за мной – поедем в эту часть разбираться.
А чтобы в эту часть проехать, нужно было обязательно пересечь лощину, которая немцем простреливалась. Ну, мы уже приспособились и знали, что если скорость резко менять, то немецкий артиллерист не сможет правильно снаряд положить: один обычно разрывается позади тебя, другой впереди, а третий он не успевает – ты уже проскочил.
Ну, вот выскочили мы из-за бугра и вперёд. Бах-бах, - пронесло и на этот раз. Остановились в перелеске, ждём – а трибунала-то нашего нет, не едут и не едут. Спрашиваю шофёра:
- Ты точно видел, что немец мимо попал?
- Точно,- говорит, – оба разрыва даже не на дороге были!
Подождали мы их с полчаса и поехали дальше сами. Ну, всё я там выяснил, насчёт новобранца: бежал в тыл, кричал «Мама», сеял панику и т.д. Поехали обратно.
Приезжаем на КП.
- Что случилось с трибуналом? - спрашиваю.
– Ничего не случилось,- мне говорят. - Они сейчас в столовой чай пьют.
Вызываю командира комендантского взвода, приказываю немедленно доставить трибунал ко мне. Через пять минут приводят ко мне эту троицу. Один ещё печенье дожёвывает. Спрашиваю:
- Куда вы делись? Почему не ехали за мной, как я приказал?
- Так ведь обстрел начался, товарищ генерал-полковник, поэтому мы назад и повернули.
Говорю им:
- Обстрел начался, значит, бой начался. А вы меня бросили в этом бою, струсили. Кто из вас законы военного времени знает? Что полагается за оставление командира в бою и бегство с поля боя?
Побелели. Молчат. Приказываю командиру комендантского взвода:
- Отберите у этих дезертиров оружие! Под усиленную охрану, а завтра в 09:00 расстреляйте всех этих троих перед строем!
Тот:
- Есть! Сдать оружие! На выход!
В 3 часа ночи звонит Хрущёв (член Военного Совета нашего фронта):
- Иван Михайлович, ты, что, вправду собираешься завтра трибунал расстреливать? Не делай этого. Они там уже Сталину собрались докладывать. Я тебе прямо завтра других пришлю взамен этого трибунала.
- Ну, уж нет,- я Хрущёву говорю. – Мне теперь никаких других не нужно! Только этих же хочу.
Тот засмеялся, говорит:
- Ладно, держи их у себя, раз хочешь.
И вот аж до самого конца войны мне ни одного смертного приговора больше на подпись не приносили... "
http://vegchel.ru/index.php?newsid=27532
Отредактировано Лежебока (2016-08-25 12:37:10)
Поделиться182016-08-25 18:52:32
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6332
- Уважение: [+897/-26]
- Позитив: [+1368/-77]
- Провел на форуме:
24 дня 21 час - Последний визит:
2023-10-01 13:44:00
Арина написал(а):
Ток я не поняла, мы о свободном выборе или под дулом пистолета?
О свободном. Тут про фашистов речь немного о другом. Просто такая аналогия помогает понять, чего тебе действительно хочется. Разрешить дилемму, а не вынудить.
Арина написал(а):
Даже сообразить не успела, не то что понять.
Хорошо, можно иначе. Напиши две записки и кинь жребий. Времени на раздумья будет чуть больше
Лежебока написал(а):
Из ранее сделанных небольших "выборов" и складывается тот самый финальный "выбор".
Лук.16:10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
Хотя, конечно, бывают исключения.
Люди вообще весьма предсказуемы, увы 
Лежебока написал(а):
Выбирать-то он выбирает, но вот силенок поступить согласно выбору, как говорит ап. Павел, "не нахожу".
А, значит, это не настоящий выбор по сердцу, а навязанный извне какими-то принципами. Недостаточно у человека мотивации т.е.
Опять же есть простая и глупая аналогия с походом в туалет. Человек, который хочет в туалет - самый мотивированный в мире. И ничто ему не может помешать это сделать
Раз нет силенок - значит, недостаточно желания...
Поделиться192016-08-25 22:08:10
Муфта написал(а):
Человек, который хочет в туалет - самый мотивированный в мире. И ничто ему не может помешать это сделать
Мф.12:34. Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
Поделиться202016-08-30 17:51:08
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2014-12-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 454
- Уважение: [+28/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 дня 1 час - Последний визит:
2016-10-04 21:57:07
Лежебока написал(а):
В виде иллюстрации к теме "выбора" и "зомби".
Из воспоминаний генерал-полковника Ивана Михайловича Чистякова:
"
И вот аж до самого конца войны мне ни одного смертного приговора больше на подпись не приносили... "
http://vegchel.ru/index.php?newsid=27532
ИЕРАРХИЯ У КРЫС
Исследователь лаборатории биолигического поведения университета Нанси Дидье Дезор поместил в одну клетку шесть крыс с целью изучить их плавательные способности. Единственный выход из клетки вел в бассейн, который было необходимо переплыть, чтобы добраться до кормушки с пищей. Вскоре выяснилось, что крысы не плыли вместе на поиски пищи. Все происходило так, как будто они распределили между собой роли. Там было два эксплуатируемых пловца, два эксплуататора, которые не плавали, один независимый пловец и один неплавающий козел отпущения.
Две эксплуатируемые крысы ныряли в воду за пищей. По возвращении в клетку два эксплуататора били их до тех пор, пока они не отдавали свою еду. Лишь когда они насыщались, эксплуатируемые имели право доесть за ними. Эксплуататоры никогда не плавали. Они ограничивались тем, что постоянно давали взбучку пловцам, чтобы наесться досыта.
Автоном был довольно сильным пловцом, чтобы самому достать пищу и, не дав ее эксплуататорам, самому же и съесть. Наконец, козел отпущения не мог плавать и устрашать эксплуататоров, поэтому доедал оставшиеся крошки.
То же разделение — два эксплуататора, два эксплуатируемых, один автоном, один козел отпущения — вновь появилось в двадцати клетках, где эксперимент был повторен.
Чтобы лучше понять этот механизм иерархизации, Дидье Дезор поместил шесть эксплуататоров вместе. Они дрались всю ночь. Наутро были распределены те же роли. Два эксплуататора, два эксплуатируемых, козел отпущения, автоном. Такой же результат исследователь получил, поместив в одной клетке шесть эксплуатируемых, шесть автономов и шесть козлов отпущения.
Каковы бы ни были индивидуумы, они всегда в конце концов распределяют между собой роли. Опыт был продолжен в большой клетке, куда посадили двести крыс. Они дрались всю ночь. Утром трех крыс с содранной кожей нашли распятыми на сетке. Мораль: чем больше численность населения, тем больше жестокости по отношению к козлам отпущения.
В то же время, эксплуататоры в большой клетке создали иерархию заместителей, чтобы навязывать свою власть с их помощью, а самим даже не утруждать себя, напрямую терроризируя эксплуатируемых.
Исследователи Нанси продолжили эксперимент, исследуя мозг подопытных. Они пришли к выводу, что наибольший стресс испытывали не козлы отпущения или эксплуатируемые, а как раз наоборот, эксплуататоры. Они, несомненно, опасались потерять свой статус привилегированных и быть вынужденными однажды самим начать работать.
Поделиться212016-08-30 17:54:31
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2014-12-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 454
- Уважение: [+28/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 дня 1 час - Последний визит:
2016-10-04 21:57:07
Муфта написал(а):
А, значит, это не настоящий выбор по сердцу, а навязанный извне какими-то принципами. Недостаточно у человека мотивации т.е.
Опять же есть простая и глупая аналогия с походом в туалет. Человек, который хочет в туалет - самый мотивированный в мире. И ничто ему не может помешать это сделать
Раз нет силенок - значит, недостаточно желания...
САМООГРАНИЧЕНИЕ БЛОХ
“В бокале находятся блохи. Край бокала как раз на такой высоте, которая позволяет им перепрыгнуть через него. Затем на бокал кладут стекло, закрывающее выход. Сначала блохи прыгают и ударяются о стекло. Потом, чтобы не причинить себе боли, они начинают прыгать так, чтобы не удариться о крышку. Через час нет ни одной блохи, которая бьётся о стекло. Все уменьшили высоту прыжка, чтобы остановиться ниже потолка. Если убрать стекло, блохи будут продолжать прыгать так, как если бы бокал был закрыт.Здесь вы указываете на одну из самых больших проблем человечества. Очень немногие люди способны понять происходящее. Они говорят то, что говорили им родители, потом учителя в школе, то, что они видели в вечерних новостях. Наконец они убеждают себя, что это их собственное мнение, которое они с жаром защищают, если им противоречат. Однако они могли бы посмотреть и подумать, чтобы увидеть мир таким, каков он на самом деле, а не таким, каким его хотят показать.
Как сделать, чтобы блохи прыгали выше, чем привыкли?”
(Б.Вербер, “Мы, боги”).
Поделиться222016-08-30 18:11:35
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2014-12-27
- Приглашений: 0
- Сообщений: 454
- Уважение: [+28/-2]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 дня 1 час - Последний визит:
2016-10-04 21:57:07
Оливка написал(а):
Лежебока написал(а):
Остается еще возможность, что это два разных человека?
Нет, это он.
Вот ссылка, по которой можно читать ту книгу. Сейчас пробую разобраться со смыслом необъясненной терминологии. Тяжело
Обстоятельное интервью председателем комиссии по борьбе с лженаукой вышло в двух весенних номерах латвийского журнала Patron. В первой части упоминается множество людей — академиков и генералов, политиков и мистификаторов — так или иначе связанных с историей лженауки в России. Затрагивается широкий круг тем — от спиритизма и ясновидения, до гравицапы и спинорных полей.
http://klnran.ru/2015/04/alexandrov1/
Поделиться232016-08-30 21:44:30
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6332
- Уважение: [+897/-26]
- Позитив: [+1368/-77]
- Провел на форуме:
24 дня 21 час - Последний визит:
2023-10-01 13:44:00
Лежебока написал(а):
от избытка сердца говорят уста.
у вас на каждый случай цитата заготовлена Я так не умею 
Поделиться242016-08-30 21:46:25
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6332
- Уважение: [+897/-26]
- Позитив: [+1368/-77]
- Провел на форуме:
24 дня 21 час - Последний визит:
2023-10-01 13:44:00
Филипп Траум написал(а):
САМООГРАНИЧЕНИЕ БЛОХ
Какое совпадение, я тоже сейчас читаю этого странного автора
Ну чем мы не блохи/крысы/дрожжи? 
Я давно про это говорю - мы такие же, как они.
Могли бы быть лучше, наверное. Но увы.
Хотя мне из его Муравьев понравился монолог муравья о человечестве. Даже прослезилась
Поделиться252016-08-30 22:37:51
Филипп Траум написал(а):
ИЕРАРХИЯ У КРЫС
Недавно читал этот материал.
Там есть продолжение относительно человеческого общества.
Утверждается, чтокогда при Берии сделали попытку в лагерях содеожать отдельно урок, бытовиков и политических, во всех этих стратах устанавливалась аналогичная иерархия.
Поделиться262016-08-31 08:30:33
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Ребята, да вы кальвинисты. 
Поделиться272016-08-31 09:21:35
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6332
- Уважение: [+897/-26]
- Позитив: [+1368/-77]
- Провел на форуме:
24 дня 21 час - Последний визит:
2023-10-01 13:44:00
Арина написал(а):
Ребята, да вы кальвинисты.
Ну-ка, ну-ка?
Поделиться282016-08-31 10:37:58
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-11-01
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12736
- Уважение: [+1461/-5]
- Позитив: [+2834/-12]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2016-10-14 08:50:14
Муфта написал(а):
Ну-ка, ну-ка?
Кальвин о предопределении:
Он определяет то, что Он хочет сделать с каждым человеком. Ибо Он не создает всех в одинаковых условиях, но предписывает одним вечную жизнь, а другим — вечное проклятие" (III.xxi.5)
Таким образом, спасение находится вне власти людей, которые бессильны изменить существующее положение.
В конце Кальвин утверждает, что предопределение должно быть признано основанным на непостижимых суждениях Божиих (III.xxi.1).
Поделиться292016-08-31 10:41:47
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6332
- Уважение: [+897/-26]
- Позитив: [+1368/-77]
- Провел на форуме:
24 дня 21 час - Последний визит:
2023-10-01 13:44:00
А это разве то, про что я писала? 
Поделиться302016-08-31 10:42:31
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2013-08-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6332
- Уважение: [+897/-26]
- Позитив: [+1368/-77]
- Провел на форуме:
24 дня 21 час - Последний визит:
2023-10-01 13:44:00
Меня тут в одной группе назвали слишком религиозной. Крыша, говорит, у вас на религии поехала, вы религиозная фанатичка
Вот я прямо даже не знала, смеяться мне или плакать
