Восходя в пространства вертикального света |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Геополитика-29
Ну этого я уже не знаю, я советские времена застала совсем чуть-чуть, надо у Лежебоки спросить
Если анекдот старый, то скорее всего первоначальный герой был немцем. Первое переселение трудящихся турок в Европу.
Фоторобот написал(а):
По правде - всем похоже пох. на такое битьё. Потому что то, за что они (турки) впряглись - намного выгоднее того, что теперь потеряют от действий нашей страны. Они готовы рискнуть до конца. И все это понимают.
Зрителями здесь предполагаются не игроки высшей лиги, а периферийные, типа Азербайджана, Казахстана, Египта. В качестве профилактики синдрома Саакашвили.
А на что смотреть то? Хосподи... на войну с помидорами и курортами?
ИМХО, здесь только одно будет действенно - эффективное и быстрое решение проблемы с бармалеями в Сирии, закрытие каналов поставки через турецкую границу.
Надо жахнуть чем то так, чтобы все ох..ели. Не ЯО, конечно. Надеюсь что то придумают.
Хочу чай с лимоном!!!! Где взять дешевые лимоны????
Да что ты эти лимоны - килограммами трескаешь, штоль? 
Товарищ, будь бдителен: лимономания сродни хамономании. Либерал не дремлет. 
Не ЯО, конечно.
А почему бы и нет... 
ИМХО, здесь только одно будет действенно - эффективное и быстрое решение проблемы с бармалеями в Сирии, закрытие каналов поставки через турецкую границу.
САА полностью захватило Азаз, перевалочный пункт эрдогановской нефтянки и доставки оружия для даеш
Фоторобот написал(а):
Не ЯО, конечно.
А почему бы и нет...
Подпись автора
#SaveDonbassPeopleFromKievNazisArmy
Вредное оно, суко. Тут уж Башар с курдами не поймут в первую очередь.
Премьер Японии готов способствовать нормализации отношений между Россией и Турцией
Это не анекдот, это новостная строка
Премьер Японии готов способствовать нормализации отношений между Россией и Турцией
Это не анекдот, это новостная строка
Он уже не знает как, под каким предлогом ВВП заполучить для решения собственных проблем. Визиты всё срываются. Типа, решил разрулить по Сирии.
Вредное оно, суко. Тут уж Башар с курдами не поймут в первую очередь.
По Анкаре надо жахнуть. Можт, до курдов и не долетит. А до Европы? Да и хрен с ней.
Фоторобот написал(а):
Вредное оно, суко. Тут уж Башар с курдами не поймут в первую очередь.
По Анкаре надо жахнуть. Можт, до курдов и не долетит. А до Европы? Да и хрен с ней.
Обязательно бахнем! И не раз... Весь мир в труху! Но потом... (с)
Обязательно бахнем! И не раз... Весь мир в труху! Но потом... (с)
Потом.... мы наш, мы новый мир построим.....
Турция самостоятельно приняла решение об атаке на российский бомбардировщик Су-24, не уведомляя об этом Вашингтон или Североатлантический альянс. Об этом заявил постпред США при НАТО Дуглас Льют.
«Не было никакой координации или совместных решений в том, что касается инцидента. Это было суверенное решение Турции», – цитирует его РИА Новости.
Российский бомбардировщик был сбит с турецкого истребителя F-16 ракетой типа «воздух-воздух» над территорией Сирии 24 ноября. Инцидент привел к серьезному ухудшению отношений между двумя странами.
При этом Анкара ждет, что Россия отменит санкции против Турции, но отказывается даже принести официальные извинения российской стороне.
В настоящее время президенты двух стран Владимир Путин и Тайип Эрдоган находятся на климатическом саммите в Париже. Однако в Кремле уже подчеркнули, что их двусторонней встречи не планируется.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ … 2-be5b.htm
По Анкаре надо жахнуть. Можт, до курдов и не долетит. А до Европы? Да и хрен с ней.
В Сирии экологию нельзя ухудшать. Нам ещё купаться там.
Муфта написал(а):
Хочу чай с лимоном!!!! Где взять дешевые лимоны????
Да что ты эти лимоны - килограммами трескаешь, штоль?
Подпись автора
#SaveDonbassPeopleFromKievNazisArmy
И вообще - нормальные люди чай с ежами пьют!
И вообще - нормальные люди чай с ежами пьют!
Муфта - вегетарианка. 
25 ноября Франция приостановила действие на своей территории действие Европейской конвенции о защите прав человека на основании ст. 15 Конвенции и в связи с режимом чрезвычайной ситуации. Причем сделала это без общественного обсуждения и при полном молчании СМИ. К слову, в России об этом важном в европейской жизни событии также почему-то не говорят.
Два замечания.
Во-первых, возникает впечатление, что такими темпами Россия скоро останется одной из немногих стран, которые скрупулезно выполняют требования Конвенции.
Во-вторых, почему такого рода действия Россия не совершала ни в ходе чеченских событий, ни в прочих чрезвычайных ситуациях, в которых она оказывалась не реже Франции? Почему ни в Совете Европы, ни в ЕСПЧ никто даже не заикался о возможности таких действий со стороны России? Напротив, ее постоянно осуждали и осуждают за нарушения прав человека даже в чрезвычайных ситуациях.
Анкара готовит масштабное вторжение в Сирию
Об этом спецкору «КП» Дарье Асламовой сообщили информированные источники, близкие к турецким правительственным структурам
Мои турецкие друзья молчат. По-видимому, считают, что я провалила дело. По их мнению, месяц назад я должна была снять трубку, позвонить в Кремль и сообщить: ребята, будьте осторожны, Эрдоган готовит провокацию, российский бомбардировщик будет сбит турками у турецко-сирийской границы. А я им говорила, что всего лишь журналист и могу сообщить об этом только через газету.
У меня постоянное ощущение, что я все время опаздываю, что время утекает сквозь пальцы, как песок. В октябре я должна была встретиться в Турции со знаменитым курдским адвокатом Тахиром Элчи, председателем Ассоциации юристов Диярбакира, очень умным и храбрым человеком. Мы обговорили место встречи, а на следующий день его арестовали. Потом выпустили из тюрьмы, а в минувшую субботу неизвестные лица расстреляли Элчи во время пресс-конференции прямо на месте нашей не случившейся встречи, у знаменитого минарета на четырех ножках в центре старого города Диярбакира. По всей стране проходят митинги протеста против этого подлого убийства, которые полиция разгоняют водометами и слезоточивым газом.
Месяц назад я писала о том, что в Турции начинается гражданская война. Что в курдские города входят танки, объявляются комендантские сутки, навсегда исчезают люди. Есть убитые дети и женщины. Турки бомбят не только партизан в горах, но и курдские города. Общее количество жертв достигло нескольких сотен человек за последние полгода (точное число и доказательства преступлений знал Тахир Элчи). Журналистов швыряют в тюрьмы по обвинению в терроризме (это самое популярное на сегодняшний день обвинение для моих турецких коллег).
Я боюсь звонить и писать моим турецким друзьям. Мне страшно кого-нибудь подставить. Но одну их просьбу-предупреждение я обязана передать. Турция готовит полномасштабную интервенцию в Сирию с целью создания буферной зоны и под предлогом защиты сирийских туркменов от русских бомбардировок (кстати, многие сирийские туркмены входят в террористические группировки, такие, как «Ан-Нусра»). Кстати, уже вчера турецкая армия совершила минометный обстрел сирийских войск. Еще одна важная информация: турецкие спецслужбы готовят террористические группировки из китайских уйгуров. Я сама видела на прошлой неделе в освобожденном сирийском городе Эль-Хоул надписи на стенах штаба ИГ (группировка запрещена в России) — CHINA (Китай). Курдские бойцы подтвердили мне, что при взятии города нашли трупы китайцев (игиловцы при отступлении бросили их, как собак).
Мой иракский источник, политолог Рамазан Османов, заявил еще до сбитого самолета: «Из конфиденциальных каналов в правительстве Турции известно, что Анкара при помощи США пойдет на авантюру — вторжение в Сирию. Интересы Турции и России столкнутся на сирийском поле. Что из этого выйдет? Раздел Турции и начало полномасштабной войны между курдами и турками».
К вопросу о "гамбите".
Все может быть гораздо хуже.
Это меня тревожило с самого начала.
Недоумение было, кажется, искренним.
О сбитой Сушке: хочу понять ...
Dec. 1st, 2015 at 4:11 AM
фик
stanislav_v_l
В теме сбитого турками самолета есть одна "странность": наши рвут на груди рубахи и бьют себя кулаками в грудь "Самолет границу не пересекал!", турки точно так же рвут на себе рубахи "Нарушил наше воздушное пространство!" Ну и "компромиссный" вариант иногда звучит "Даже если он и находился над турецкой территорией, то секунд 10-20, не более..."
А так ли это важно - залетал или не залетал ?А вот - считаю что важно. Но не потому как все подумали в первую секунду
Так на самом деле - залетал или не залетал ?
Карту все видели по 10 раз. Все помнят этот дурацкий выступ в сторону Сирии. Огибать его ? "Щаз, делать нам больше нечего! Ерунда - проскочим за 20 секунд" - думаю, что именно так рассуждали все наши пилоты. Т.е., попросту забили болт и летели напрямик. Не совсем законно, но абсолютно логично. Ну скажут турки "Ай-я-яй!" - наши ответят "Извините, задумались, больше не будем" - исполнят дипломатический ритуал, и ничего не изменится. Ну действительно - огибать этот выступ выглядит идиотизмом и паранойей. В общем, Я ДУМАЮ - что летели напрямик.
Похоже, что не я один так думаю. Болтался тут в топе пост (искать лень, но я думаю многие видели) - автор собрал все опубликованные карты на эту тему и некоторые совместил. Получается - таки да, нарушение турецкой границы было. Мне, по крайней мере, показалось убедительным.
А какое это имеет значение ? С точки зрения оценки действий турецкой стороны - никакого.
Наш самолет там ждали. Ждали в засаде. Имели намерение сбить. Это - провокация. Для этой провокации, пересечение границы нашим самолетом - не более чем повод. Если реального пересечения не было - та сторона все равно заявляет о нарушении границы и предоставляет сфальсифицированные доказательства. Если было - меньше нужды в фальсификации. И только. Ни на что другое факт пересечения (или непересечения) границы не влияет. Действия и слова той стороны определяются заранее составленным планом.
Но если так - какая же разница - было пересечение границы или нет ?
Боюсь показаться смешным... Разница: сказали НАМ правду или соврали ? Именно это для меня имеет значение. Все помнят историю Клинтона и Моники Левински ?
Напомню оценку этих событий общественностью: предание огласке факта, что Господин Президент оказался бабником и занимался сексом в Овальном кабинете (который фольклор после этого стал именовать Оральным) резко ПОДНЯЛО его популярность среди простых американцев
Вспомним еще одну, очень старую историю: южнокорейский Боинг. Помню какое тяжелое ощущение оставляли повторяющиеся сообщения о том, что он спокойно улетел своим курсом. Потому что каким-то образом "между строк" этих сообщений ясно читалось: не могли его просто так отпустить, не должны были! Обязаны были принудить к посадке, либо сбить - после такой несанкционированной экскурсии вглубь нашей территории. А его спокойно отпустили ? Не верю! Не должны были отпустить! И в какой-то момент, без всяких вражьих голосов, исключительно по официальным сообщениям стало очевидно: врут. Таки сбили. Как и должно было быть. Правильно сбили, за дело. Но ЗАЧЕМ же тогда врут, что не сбивали ?!
При общей нелюбви к вранью, я вполне способен понять необходимость вранья в каких-то случаях. И способен искренне восхищаться враньем красивым. Но есть особый сорт вранья - уместно назвать его "детским" - вранье настолько глупое и неумелое, что факт вранья очевиден всем, кто его слышит. Этот вид вранья могут умышленно применять гроссмейстеры шпионской или дипломатической игры - в многоходовых комбинациях, недоступных пониманию простых смертных. А в остальных случаях - врун просто отчаянно ссыт, так что не способен выстроить вранье качественное из-за неконтролируемого страха. Или просто идиот по жизни ...
Так вот, официальные сообщения про южнокорейский Боинг, улетевший своим курсом, и были тем самым "детским" враньем. Чего могут ссать вожди сверхдержавы, держащей полмира под прицелом своих ракет ? Или они таки идиоты - чтоб вот так врать ? Ну что, что мешало сразу заявить, с уверенностью в своем праве, что самолет-нарушитель был сбит ? (То что он оказался пассажирским - сожалеем, но своей вины не видим) Непонимание логики этого вранья и оставляло какой-то тяжелый и депрессивный эмоциональный фон.
Мне кажется, что самый большой ущерб от этой истории с Боингом заключался именно в "потере лица" советским руководством (заодно и страной, которую оно представляло) - когда после нескольких дней упорного "детского" вранья, опустив голову, все-таки "сознались" ... Тогда и стало очевидно: разве можно уважать людей, которые ведут себя как нашкодившие школьники ? ИМХО, если б они "включили дурака" и гнули одну линию до конца, вопреки очевидному, вопреки любым доказательствам - "имиджевые потери" были бы меньше ...
Вернемся к Сушке. Я склонен думать, что выступ был срезан, т.е. было формальное нарушение границы. Но если это так - значит те, кто заявляет, что нарушения не было - врут. Зачем ? Неужели признание факта факта срезания выступа нанесет стране (или кому-то лично) какой-то ущерб ? Не вижу чем. А значит - опять все та же бессмысленная ложь ? Как и прежде, меня держат за идиота, который схавает все что ему дадут ?
Ей-богу, мне психологически намного легче и приятней думать, что нам говорят чистую правду и Сушка тот выступ дисциплинированно огибала, а злые турки пиврут как дышат. Но тут логика начинает недовольные рожи корчить ...
А пипл чего об этом думает ?
Отредактировано Лежебока (2015-12-01 11:02:39)
Лингвистическое.
А пипл чего об этом думает ?
Я бы сказала, что человек, пишущий в подобном стиле, не является экспертом. Ни в какой области. Автор убедительность версии ищет не в наличии доказывающих фактов, а в согласии "пипла" с его спотолочными предположениями и смело продвинутой логикой ))
А пипл чего об этом думает ?
А пипл знает, что упал самолет в Сирии, а не в Турции. И никто этого не отрицает, даже турки. И стреляли в самолет над Сирией, а не над Турцией, чего тоже никто не отрицает. Пусть он нарушил пространство Турции. Это было столь краткое время, что турецкий самолет физически не успел бы его сбить на месте преступления. То есть - он "догнал" его уже на чужой территории и там сбил. Вот в этом и дело.
Нарушили твое воздушное пространство - сбивай, ежели нервный. Но сбивай на месте преступления, а не вдогонку.
А пипл чего об этом думает ?
А пипл думает, что аффтар либо подлец, либо дурак.
Добавлю: в англоязычном сегменте сети комменты "самолет нарушил границу, поэтому все правильно" появились буквально сразу после первых сообщений в СМИ. Подчеркну - не в туркоязычном, а в англо. Затем пошла русскоязычная волна "самолет нарушил границу, поэтому все правильно". Выступающие на этом поле не отличаются большим разнообразием исходных постулатов, но идут в диалог (что не совсем типично для "вбросовых" ботов".
ЗЫ Добавлю субъективное ощущение: разницы "залетел или не залетел" нет, в условиях формально невраждебных стран (что у нас было до). Но методичку спустили и оплатили, посему надо отрабатывать.
Отредактировано Оливка (2015-12-01 11:38:30)
Нда, гражданин явно злоупотребил олбанским - все зацепились за это )
Затем пошла русскоязычная волна
Засланцы-засранцы...
Россия создает еще одну базу в Сирии
Во-первых хочу принести извинения за прошлую публикацию с вертушками. Действительно как оказалось видео, которое показывал сирийский канал снято еще в России.
Между тем спецы утверждают, что Ми-28Н ВКС России и Ка-52 ВКС России в Сирии есть.
А сегодня прошла более интересная новость. Россия собирается арендовать в Сирию еще одну военную базу. Речь идет про базу аль-Шайярат. Она уже готовится сирийскими и российскими специалистами для переброски туда 45 самолетов.
Авиабаза находится недалеко от Хомса и границы Ливана. Удаленность от Тартуса примерно такая же как и Латакия. Единственный минус базы под Хомсом - она не имеет прямого выхода к морю.
Карта:
Как видите Хомс от Тартуса отделяет 100 километров, что в два раза больше, чем Тартус от Латакии (по морю). Но основная сложность заключается в том, что снабжение авиабазы в случае переброса грузов морем будет проходить через горы, которые как известно значительно сложнее держать под контролем.
Я опросил ряд военных экспертов на тему, для чего России вторая база в Сирии. Вот такие ответы:
1. Россия создает тыл в Сирии в случае военной авантюры Турции в Сирии.
То есть в случае, если Турция вдруг вздумает все же начать наземную операцию в Сирии и вступит в конфронтацию с Россией, то России будет необходима военная база подальше от границ с Турцией.
Как по мне сомнительный вариант, так как я не верю в то, что турки на это решаться.
2. Россия усиливает свою группировку ВКС, так как не хватает аэродрома в Латакии.
В данном случае Россия сможет увеличить силы ВКС в Сирии до 100 самолетов, что будет практически в два раза больше, чем сейчас. На новой авиабазе есть 45 ангаров, две ВПП, что позволяет вести вылеты в таком же режиме как в Латакии.
Этот вариант мне кажется более правдоподобным.
Дело в том, что сам факт залета ничего не меняет в оценке действий Турции, и, в этом смысле, нам врать незачем.
И если все-таки залет был, то тогда зачем врать?
При общей нелюбви к вранью, я вполне способен понять необходимость вранья в каких-то случаях. И способен искренне восхищаться враньем красивым. Но есть особый сорт вранья - уместно назвать его "детским" - вранье настолько глупое и неумелое, что факт вранья очевиден всем, кто его слышит. Этот вид вранья могут умышленно применять гроссмейстеры шпионской или дипломатической игры - в многоходовых комбинациях, недоступных пониманию простых смертных. А в остальных случаях - врун просто отчаянно ссыт, так что не способен выстроить вранье качественное из-за неконтролируемого страха. Или просто идиот по жизни ...
На первой НАШЕЙ карте самолет "совершал" поворот в точке на 90 градусов. Вы представляете, что это такое? Так могут делать вертолеты, Харриеры и НЛО. Как вообще оказалось возможным публикация такой явной "липы"?
Отредактировано Лежебока (2015-12-01 12:09:41)
Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Геополитика-29
