Анна Тимофеева написал(а):
Идеология отличается от религии.
Конечно.
А вы как на мой предыдущий вопрс ответите?
Украина и Россия - 26
Сообщений 871 страница 900 из 998
Поделиться8712014-09-17 11:53:53
Поделиться8722014-09-17 11:55:47
В. Маяковский, 1926, «Долг Украине»
Знаете ли вы
украинскую ночь?
Нет,
вы не знаете украинской ночи!
Здесь
небо
от дыма
становится черно,
и герб
звездой пятиконечной вточен.
Где горилкой,
удалью
и кровью
Запорожская
бурлила Сечь,
проводов уздой
смирив Днепровье,
Днепр
заставят
на турбины течь.
И Днипро
по проволокам–усам
электричеством
течёт по корпусам.
Небось, рафинада
и Гоголю надо!
Мы знаем,
курит ли,
пьёт ли Чаплин;
мы знаем
Италии безрукие руины;
мы знаем,
как Дугласа
галстух краплен…
А что мы знаем
о лице Украины?
Знаний груз
у русского
тощ —
тем, кто рядом,
почёта мало.
Знают вот
украинский борщ,
Знают вот
украинское сало.
И с культуры
поснимали пенку:
кроме
двух
прославленных Тарасов —
Бульбы
и известного Шевченка, —
ничего не выжмешь,
сколько ни старайся.
А если прижмут —
зардеется розой
и выдвинет
аргумент новый:
возьмёт и расскажет
пару курьёзов —
анекдотов
украинской мовы.
Говорю себе:
товарищ москаль,
на Украину
шуток не скаль.
Разучите
эту мову
на знамёнах —
лексиконах алых, —
эта мова
величава и проста:
«Чуешь, сурмы заграли,
час расплаты настав…»
Разве может быть
затрёпанней
да тише
слова
поистасканного
«Слышишь»?!
Я
немало слов придумал вам,
взвешивая их,
одно хочу лишь, —
чтобы стали
всех
моих
стихов слова
полновесными,
как слово «чуешь».
Трудно
людей
в одно истолочь,
собой
кичись не очень.
Знаем ли мы украинскую ночь?
Нет,
мы не знаем украинской ночи.
Поделиться8732014-09-17 11:56:09
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7892
- Уважение: [+927/-20]
- Позитив: [+803/-6]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2020-08-18 10:22:08
Лежебока написал(а):
Конечно.
А вы как на мой предыдущий вопрс ответите?
А как я могу ответить? учитывая синодальный период в РИ и его последствия? Я полностью за Конституцию РФ - за отделение Церкви от государства и государства от Церкви.
ну или по простецки где то прочла про то что выходит если смешать кило дерьма с килом повидла.
Поделиться8742014-09-17 11:57:17
Анна Тимофеева написал(а):
а чего бы тебе не согласится - ведь именно для тебя православное христианство и есть идеология и не более. Согласятся ли с этим верующие - вот в чем вопрос.
С чем согласятся?
С тем, что государство имеет право строить идеологию на основании того или иного мировозрения?
Поделиться8752014-09-17 12:00:12
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7892
- Уважение: [+927/-20]
- Позитив: [+803/-6]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2020-08-18 10:22:08
Лежебока написал(а):
С чем согласятся?
С тем, что государство имеет право строить идеологию на основании того или иного мировозрения?
Государство имеет право лишь на то что написано в Конституции. А изменения в Конституцию принимаются на референдуме. Если на референдум будет вынесен вопрос о изменении статуса нашего государства как светского и признания Православия государственной религией - а РПЦ одним из институтов государства, а священников госчиновниками - я проголосую против.
Поделиться8762014-09-17 12:01:50
- Администратор
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33735
- Уважение: [+3449/-37]
- Позитив: [+3277/-44]
- Провел на форуме:
5 месяцев 8 дней - Последний визит:
2023-12-01 17:04:02
Анна Тимофеева написал(а):
Еще раз - меня беспокоит во всей этой катавасии и чем дальше тем сильнее не Украина. А Россия и если говорить совсем откровенно - даже не Россия - после игнора стрелковских брифингов и отмены митинга 13 сентября я успокоилась, что Путин как Гарант Конституции меня как гражданку защитит от таковых строителей. Но меня беспокоит это новое православие - с его активистами. Я еще раз говорю - ожидать тысячелетнего царства антихриста в землянке - лично я не намерена. Никакой разницы между саратовскими сидельцами и желанием закопаться всем "русским миром" вообще нет. Это путь в никуда - в плане спасения души я имею в виду.
Тебя не то беспокоит. Совсем. Я тебе один вещь скажу, но только ты не обижайся (с). России как государства не будет через полгода - на радость нашим украинским друзьям, Европе и Штатам. 
А ты тут рассуждаешь - новое православие или старое. Да какая разница? 
Поделиться8772014-09-17 12:04:14
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7892
- Уважение: [+927/-20]
- Позитив: [+803/-6]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2020-08-18 10:22:08
Елена Smirnoff написал(а):
Тебя не то беспокоит. Совсем. Я тебе один вещь скажу, но только ты не обижайся (с). России как государства не будет через полгода - на радость нашим украинским друзьям, Европе и Штатам. А ты тут рассуждаешь - новое православие или старое. Да какая разница?
Не фантазируй. Никуда Россия не денется - ни через полгода, ни через год, ни через 10 лет. А вопрос православия для меня более важный - да. Потому что важнее этого для меня нет ничего.
Поделиться8782014-09-17 12:05:26
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7892
- Уважение: [+927/-20]
- Позитив: [+803/-6]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2020-08-18 10:22:08
кстати - проголосовав против - возможно я спасу Вашу жизнь батюшка. Потому что разрушенные Храмы и распятые на церковных вратах священники - это следствие христианской идеологии Российской империи.
Поделиться8792014-09-17 12:09:47
Анна Тимофеева написал(а):
кстати - проголосовав против - возможно я спасу Вашу жизнь батюшка. Потому что разрушенные Храмы и распятые на церковных вратах священники - это следствие христианской идеологии Российской империи.
Таким образом вы меня лишите возможности получить мученический венец. И себя тоже.
Это я и в шутку и всерьез.
Поделиться8802014-09-17 12:12:55
- Администратор
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33735
- Уважение: [+3449/-37]
- Позитив: [+3277/-44]
- Провел на форуме:
5 месяцев 8 дней - Последний визит:
2023-12-01 17:04:02
Анна Тимофеева написал(а):
Не фантазируй. Никуда Россия не денется - ни через полгода, ни через год, ни через 10 лет.
Вот наивная. Я уже который месяц по ней поминки справляю. Потому и за войну - ну хоть не так скверно исчезнуть. Попортить крови врагам напоследок. 
Правда, в случае войны украинцы вряд ли успеют порадоваться уничтожению клятых москалей, бо будут стерты чутка раньше.
Анна Тимофеева написал(а):
А вопрос православия для меня более важный - да. Потому что важнее этого для меня нет ничего.
Вопрос православия решаешь не ты, не Гиркины и не Энтео. Даже не Путин 
Поделиться8812014-09-17 12:14:53
Анна Тимофеева написал(а):
Государство имеет право лишь на то что написано в Конституции. А изменения в Конституцию принимаются на референдуме. Если на референдум будет вынесен вопрос о изменении статуса нашего государства как светского и признания Православия государственной религией - а РПЦ одним из институтов государства, а священников госчиновниками - я проголосую против.
В таком случае должна ли Церковь вмешиваться в дела государства с призывом голосовать всем против?
Должен ли патриарах направить соответствующее послание?
Или сидеть и помалкивать - как решат, так пусть и будет, моя (патриархова) хата с краю?
PS: Все-таки мой вопрс был не об этом, а о том, должна ли (может ли) Церковь как-то учавствовать в выработке государсттвенной идеологии если этого захочет государство?
Отредактировано Лежебока (2014-09-17 12:22:53)
Поделиться8822014-09-17 12:21:38
Liudmyla Fyylypovych
Сьогодні дізналася, що в Херсонському державному університеті переслідують за переконання і віросповідність. Декан факультету психології, історії та соціології Ірина Шапошникова (тел.053 32 67 60), дізнавшись про зміну церковної належності одного з викладачів, звільнила РАЗ І НАЗАВЖДИ такого "перебежчика". Не подобається Шапошниковій - українському філологу - УПЦ КП. Якщо ти не УПЦ МП, то місце тобі за воротами університету. Отакої, друзі, і це в українському вузі. ГАНЬБА! Прошу активно постити.
Поделиться8832014-09-17 12:22:46
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7892
- Уважение: [+927/-20]
- Позитив: [+803/-6]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2020-08-18 10:22:08
Лежебока написал(а):
Таким образом вы меня лишите возможности получить мученический венец. И себя тоже.
Это я и в шутку и всерьез.
ну если в шутку - то лучше Вы будете преподобным 
ну и как то меня по любви вытащите на какой нибудь уровень сбоку)
а если всерьез - то да. Не готова. И понимаю к чему эта идеологизация может реально привести. А также это в конце концов и ответ на вопрос про идеологию - надо ли так прикипать к властям. мученики они всех времен не от синергии с властью были прославлены.
Поделиться8842014-09-17 12:23:11
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1108
- Уважение: [+385/-1]
- Позитив: [+695/-5]
- Провел на форуме:
16 дней 4 часа - Последний визит:
2018-08-05 16:17:25
Лежебока написал(а):
должна ли (может ли) Церковь как-то учавствовать в выработке государсттвенной идеологии?
Отредактировано Лежебока (Сегодня 12:20:40)
в этом участвует каждый и не важно где он 
Поделиться8852014-09-17 12:23:39
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7892
- Уважение: [+927/-20]
- Позитив: [+803/-6]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2020-08-18 10:22:08
Лежебока написал(а):
PS: Все-таки мой вопрс был не об этом, а о том, должна ли (может ли) Церковь как-то учавствовать в выработке государсттвенной идеологии?
Отредактировано Лежебока (Сегодня 12:20:40)
Нет не может и не должна. Отдайте кесарю кесарево.
Поделиться8862014-09-17 12:24:32
Анна Тимофеева написал(а):
Не готова.
Вот в этом-то все и дело.
Это я и про себя тоже.
Поделиться8872014-09-17 12:25:18
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7892
- Уважение: [+927/-20]
- Позитив: [+803/-6]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2020-08-18 10:22:08
Елена Smirnoff написал(а):
Вот наивная. Я уже который месяц по ней поминки справляю. н
Зря. лучше приведи себя как нибудь в порядок. Причащайся что ли чаще - оно помогает привести в порядок мысли и чувства и как то утихомирить душу.
Поделиться8882014-09-17 12:26:43
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7892
- Уважение: [+927/-20]
- Позитив: [+803/-6]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2020-08-18 10:22:08
Лежебока написал(а):
Вот в этом-то все и дело.
Это я и про себя тоже.
а на какую ерунду мы тратим время? Причем какое "мы" - я. Это уж нахальство мне себя к Вам приравнивать. Простите батюшка.
Поделиться8892014-09-17 12:26:58
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2510
- Уважение: [+170/-13]
- Позитив: [+6/-2]
- Провел на форуме:
26 дней 16 часов - Последний визит:
2014-12-04 14:07:31
Лежебока написал(а):
Вот в этом-то все и дело.
Это я и про себя тоже.
А такого не будет
Потому как не существует ЕДИНОЙ идеологии.. ну разве что временно
Поделиться8902014-09-17 12:28:48
Анна Тимофеева написал(а):
Нет не может и не должна. Отдайте кесарю кесарево.
Так ведь кесарь приглашает, советуется?
Меня вот просит руководитель департамента молебен отслужить о призывании божиего благословения на дело его департамента.
Отказать решительно?
Или отсужить тайно?
Отредактировано Лежебока (2014-09-17 12:29:08)
Поделиться8912014-09-17 12:31:22
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7892
- Уважение: [+927/-20]
- Позитив: [+803/-6]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2020-08-18 10:22:08
Я помню когда ввели курс ОПК то один священник написал на курайнике , что в школе его детям предложили на выбор ОПК или светскую этику. И весь класс выбрал светскую этику - и он для своих детей тоже. Потому что он представлял КТО и КАК будет эту ОПК преподавать. Вот собственно и все.
Поделиться8922014-09-17 12:31:35
Анна Тимофеева написал(а):
а на какую ерунду мы тратим время? Причем какое "мы" - я. Это уж нахальство мне себя к Вам приравнивать. Простите батюшка.
Как говорил мой завлаб:
- Я очень хочу послужить Церкви, но бесы в руководстве нашего института соблазняют меня интересной работой.
Отредактировано Лежебока (2014-09-17 12:33:54)
Поделиться8932014-09-17 12:31:49
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2510
- Уважение: [+170/-13]
- Позитив: [+6/-2]
- Провел на форуме:
26 дней 16 часов - Последний визит:
2014-12-04 14:07:31
Лежебока написал(а):
Так ведь кесарь приглашает, советуется?
Меня вот просит руководитель департамента молебен отслужить о призывании божиего благословения на дело его департамента.
Отказать решительно?
Или отсужить тайно?Отредактировано Лежебока (Сегодня 12:29:08)
Ну зачем же? Сделать фотосессию и выложить на широкий ресурс.. Потом комменты почитаем))
Поделиться8942014-09-17 12:32:30
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7892
- Уважение: [+927/-20]
- Позитив: [+803/-6]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2020-08-18 10:22:08
Лежебока написал(а):
Так ведь кесарь приглашает, советуется?
Меня вот просит руководитель департамента молебен отслужить о призывании божиего благословения на дело его департамента.
Отказать решительно?
Или отсужить тайно?Отредактировано Лежебока (Сегодня 12:29:08)
Почему? разве молебен это идеология? разве это не то, чем мы и должны в Храме заниматься? А вот допустим я к Вам на исповедь приду за справкой - это будет идеология.
Поделиться8952014-09-17 12:32:52
- Администратор
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33735
- Уважение: [+3449/-37]
- Позитив: [+3277/-44]
- Провел на форуме:
5 месяцев 8 дней - Последний визит:
2023-12-01 17:04:02
Анна Тимофеева написал(а):
Зря. лучше приведи себя как нибудь в порядок. Причащайся что ли чаще - оно помогает привести в порядок мысли и чувства и как то утихомирить душу.
Моя душа спокойна как никогда. Ибо я знаю, что будет, и готова к этому.
Поделиться8962014-09-17 12:36:08
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7892
- Уважение: [+927/-20]
- Позитив: [+803/-6]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2020-08-18 10:22:08
Dervish написал(а):
Ну зачем же? Сделать фотосессию и выложить на широкий ресурс.. Потом комменты почитаем))
А вот это уже иделогия. В нашем институте два воцерковленных - я и ректор. Когда отец Виктор приезжал ко мне в гости. мы его пригласили в 5 вечера - когда сотрудники ущли -у нас рабочий день до 4. И он нам освятил все здание. Интересно что при этом к нам присоединился татарин Манцур. Но мы не навязали пользуясь служебным положением присутствие на сугубо религиозном мероприятии людям не верующим. и не вызвали их обозления и пересудов. Считаю это верным.
Поделиться8972014-09-17 12:38:25
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 7892
- Уважение: [+927/-20]
- Позитив: [+803/-6]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
2020-08-18 10:22:08
Лежебока написал(а):
Как говорил мой завлаб:
- Я очень хочу послужить Церкви, но бесы в руководстве нашего института соблазняют меня интересной работой.Отредактировано Лежебока (Сегодня 12:33:54)
если бы, меня они затащили в интернет.
Поделиться8982014-09-17 12:45:47
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2510
- Уважение: [+170/-13]
- Позитив: [+6/-2]
- Провел на форуме:
26 дней 16 часов - Последний визит:
2014-12-04 14:07:31
Анна Тимофеева написал(а):
если бы, меня они затащили в интернет.
Ректор с Манцуром? 
Поделиться8992014-09-17 12:47:32
- Администратор
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 33735
- Уважение: [+3449/-37]
- Позитив: [+3277/-44]
- Провел на форуме:
5 месяцев 8 дней - Последний визит:
2023-12-01 17:04:02
Анна Тимофеева написал(а):
Но мы не навязали пользуясь служебным положением присутствие на сугубо религиозном мероприятии людям не верующим. и не вызвали их обозления и пересудов. Считаю это верным.
Это не только верно, но совершенно естественно. С какой стати выгонять с молебна (или из церкви) кого бы то ни было?
Поделиться9002014-09-17 12:49:31
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2011-08-06
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2510
- Уважение: [+170/-13]
- Позитив: [+6/-2]
- Провел на форуме:
26 дней 16 часов - Последний визит:
2014-12-04 14:07:31
Елена Smirnoff написал(а):
Это не только верно, но совершенно естественно. С какой стати выгонять с молебна (или из церкви) кого бы то ни было?
Так она наоборот про обязаловку типа