Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Старая добрая теодицея

Страница:   1 2 3 4 5 6 … 34  

Сообщений 91 страница 120 из 1000

91

  • Автор: galim
  • Активный участник
  • galim
  • Зарегистрирован: 2011-08-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1108
  • Уважение: [+385/-1]
  • Позитив: [+695/-5]
  • Провел на форуме:
    16 дней 4 часа
  • Последний визит:
    2018-08-05 16:17:25
pavelmurov3 написал(а):

Мой вопрос прост - почему бог не создал идеальный мир с людьми, которые свободны. Он же Абсолют, значит он легко мог создать такой мир. Но наш мир иной.

Вот вырвите футбольного болельщика с середины матча,когда его команда проигрывает 5-0 и он вам скажет,что мир невероятно жесток и несовершенен,но  спросите его же в конце матча,когда его команда вырвала победу со счетом 5-6 и он с флагом и питардами в руках  будет доказывать всей стране в 2 ночи,что мир совершенен :D

Отредактировано galim (2014-07-27 23:22:52)

0

92

  • Автор: pavelmurov3
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2013-08-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 396
  • Уважение: [+19/-1]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-01-21]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    2015-06-05 17:09:55
Мирабелл@ написал(а):

Паша, в чем ценность добра, если оно не выбирается ?

Добро самоценно.Если конечно мы выбираем такую моральную систему взглядов.

Мирабелл@ написал(а):

Это свобода ?
Это счастье?

Не свобода и не счастье.

Мирабелл@ написал(а):

Таким ты видишь идеальный мир?

Нет. Бог мог создать мир, где такого выбора бы не было, но, увы, это не наш мир.

0

93

  • Автор: Муфта
  • Активный участник
  • Муфта
  • Зарегистрирован: 2013-08-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6332
  • Уважение: [+897/-26]
  • Позитив: [+1368/-77]
  • Провел на форуме:
    24 дня 21 час
  • Последний визит:
    2023-10-01 13:44:00
Мирабелл@ написал(а):

Паша, в чем ценность добра, если оно не выбирается ?
Например , мне не нравится лимонад.
Но ничего другого в магазине нету.

В том мире тебе бы нравился лимонад по-любому.

0

94

  • Автор: pavelmurov3
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2013-08-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 396
  • Уважение: [+19/-1]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-01-21]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    2015-06-05 17:09:55
Муфта написал(а):

You're the boss

Но выбор между ними - за тобой. :cool:

0

95

  • Автор: Муфта
  • Активный участник
  • Муфта
  • Зарегистрирован: 2013-08-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6332
  • Уважение: [+897/-26]
  • Позитив: [+1368/-77]
  • Провел на форуме:
    24 дня 21 час
  • Последний визит:
    2023-10-01 13:44:00

А ответа на главный вопрос так и нет: с чего вообще взяли, что бога интересует планета Земля и ее ограниченные жители?

0

96

  • Автор: Муфта
  • Активный участник
  • Муфта
  • Зарегистрирован: 2013-08-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6332
  • Уважение: [+897/-26]
  • Позитив: [+1368/-77]
  • Провел на форуме:
    24 дня 21 час
  • Последний визит:
    2023-10-01 13:44:00
pavelmurov3 написал(а):

Но выбор между ними - за тобой.

Ну тогда ты знаешь мой ответ  :playful:  :love:

0

97

  • Автор: pavelmurov3
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2013-08-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 396
  • Уважение: [+19/-1]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-01-21]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    2015-06-05 17:09:55
Арина написал(а):

Ну вот! Верь, не изолируйся, будь нужным людям, и мы увидим тебя еще с седющей бородой в возрасте Деда Мороза.

Нет, только не это. :D

Мирабелл@ написал(а):

Я в сказки Дарвина не очень верю.

А в них верить не надо, это же не религия. Впрочем это не в тему.

Мирабелл@ написал(а):

Подробнее схема исправления у Кураева в "Дарах и анафемах"

А зачем было допускать исправление, когда можно было сделать сразу все идеально?

0

98

  • Автор: galim
  • Активный участник
  • galim
  • Зарегистрирован: 2011-08-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1108
  • Уважение: [+385/-1]
  • Позитив: [+695/-5]
  • Провел на форуме:
    16 дней 4 часа
  • Последний визит:
    2018-08-05 16:17:25
Муфта написал(а):

А ответа на главный вопрос так и нет: с чего вообще взяли, что бога интересует планета Земля и ее ограниченные жители?

Потому что нет ничего окромя Его :playful:

0

99

  • Автор: pavelmurov3
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2013-08-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 396
  • Уважение: [+19/-1]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-01-21]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    2015-06-05 17:09:55
galim написал(а):

Вот вырвите футбольного болельщика с середины матча,когда его команда проигрывает 5-0 и он вам скажет,что мир невероятно жесток и несовершенен,но  спросите его же в конце матча,когда его команда вырвала победу со счетом 5-6 и он с флагом и питардами в руках  будет доказывать всей стране в 2 ночи,что мир совершенен

Я рад, что у кого-то все так просто.

0

100

  • Автор: pavelmurov3
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2013-08-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 396
  • Уважение: [+19/-1]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-01-21]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    2015-06-05 17:09:55
Муфта написал(а):

Ну тогда ты знаешь мой ответ

Вануату ждет. :D

0

101

  • Автор: galim
  • Активный участник
  • galim
  • Зарегистрирован: 2011-08-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1108
  • Уважение: [+385/-1]
  • Позитив: [+695/-5]
  • Провел на форуме:
    16 дней 4 часа
  • Последний визит:
    2018-08-05 16:17:25
pavelmurov3 написал(а):

Так вы живете вне человеческой цивилизации с 7,1-7,2 миллиардами её жителей? Печально. А откуда у вас тогда интернет? Или это духовная ментальная связь?

Цивилизация-это когда люди счастливы

0

102

  • Автор: Арина
  • Активный участник
  • Арина
  • Зарегистрирован: 2011-11-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12736
  • Уважение: [+1461/-5]
  • Позитив: [+2834/-12]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    2016-10-14 08:50:14
pavelmurov3 написал(а):

Добро самоценно.

Паш, человек ничего не знает о добре, ему о добре рассказал Бог. Самоценно для человека удовольствие, а не добро. Поэтому добро - оно же заповеди, надо выбирать усилием воли.  :dontknow:  Но есть свобода выбирать зло. Более никакой другой свободы нет. Все остальное - предпочтения в рамках предопределенности.

Отредактировано Арина (2014-07-27 23:30:39)

0

103

  • Автор: Мирабелл@
  • Активный участник
  • Мирабелл@
  • Зарегистрирован: 2011-11-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1813
  • Уважение: [+91/-3]
  • Позитив: [+64/-1]
  • Пол: Женский
  • Возраст: 48 [1975-10-09]
  • Провел на форуме:
    8 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2015-01-07 21:04:22
pavelmurov3 написал(а):

Добро самоценно.Если конечно мы выбираем такую моральную систему взглядов.

Не свобода и не счастье.

Нет. Бог мог создать мир, где такого выбора бы не было, но, увы, это не наш мир.

Что значит "самоценно"?
Отсутствие выбора это насилие.
Человек без права выбора автоматически становится роботом.
Ему нравится все что ему не предложат.
Простите , но это даун какой-то. :dontknow:

0

104

  • Автор: pavelmurov3
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2013-08-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 396
  • Уважение: [+19/-1]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-01-21]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    2015-06-05 17:09:55
galim написал(а):

Потому что нет ничего окромя Его

Ну значит вас и нет, и это последний раз, когда есть необходимость комментировать ваши посты. :D

0

105

  • Автор: Муфта
  • Активный участник
  • Муфта
  • Зарегистрирован: 2013-08-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6332
  • Уважение: [+897/-26]
  • Позитив: [+1368/-77]
  • Провел на форуме:
    24 дня 21 час
  • Последний визит:
    2023-10-01 13:44:00
galim написал(а):

Потому что нет ничего окромя Его

Т.е. другие цивилизации его тоже что ль интересуют? Но у них иные библии?

pavelmurov3 написал(а):

Вануату ждет. :D

Я в тебя верила  :love:  :rofl:

0

106

  • Автор: galim
  • Активный участник
  • galim
  • Зарегистрирован: 2011-08-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1108
  • Уважение: [+385/-1]
  • Позитив: [+695/-5]
  • Провел на форуме:
    16 дней 4 часа
  • Последний визит:
    2018-08-05 16:17:25
pavelmurov3 написал(а):

Ну значит вас и нет, и это последний раз, когда есть необходимость комментировать ваши посты.

Ачи́нтья-бхе́да-абхе́да (санскр. सचेत तत् त्वम् असि, acintya bhedābheda IAST, «учение о непостижимо-единораздельном сущем») — одно из направлений веданты, которое является философско-богословской основой традиции гаудия-вайшнавизма. Ачинтья-бхеда-абхеда-таттва-вада — это непостижимое для человеческого ума одновременное единство и различие между творением и Творцом

0

107

  • Автор: pavelmurov3
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2013-08-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 396
  • Уважение: [+19/-1]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-01-21]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    2015-06-05 17:09:55
galim написал(а):

Цивилизация-это когда люди счастливы

Срочно говорите свой почтовый адрес - я вышлю толковый словарик Ожегова. Не беспокойтесь это исправимо. :idea:

0

108

  • Автор: Муфта
  • Активный участник
  • Муфта
  • Зарегистрирован: 2013-08-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6332
  • Уважение: [+897/-26]
  • Позитив: [+1368/-77]
  • Провел на форуме:
    24 дня 21 час
  • Последний визит:
    2023-10-01 13:44:00
galim написал(а):

Цивилизация-это когда люди счастливы

Не будут они счастливы, пока мироустройство настолько несправедливо.

Арина написал(а):

Поэтому добро - оно же заповеди, надо выбирать усилием воли.

В чем ценность заповедей? Ну хотя бы заповедей блаженств.

Мирабелл@ написал(а):

Что значит "самоценно"?
Отсутствие выбора это насилие.
Человек без права выбора автоматически становится роботом.
Ему нравится все что ему не предложат.
Простите , но это даун какой-то.

Белл, тут о другом речь. Представь мир, в котором все люди идеальны и сам мир идеален. В нем нет насилия, только любовь и счастье.

pavelmurov3 написал(а):

Ну значит вас и нет, и это последний раз, когда есть необходимость комментировать ваши посты.

Фу, какой ты грубый :( Он же не имел в виду ничего плохого, просто пытается объяснить свое мировоззрение...

0

109

  • Автор: pavelmurov3
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2013-08-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 396
  • Уважение: [+19/-1]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-01-21]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    2015-06-05 17:09:55
Арина написал(а):

Паш, человек ничего не знает о добре, ему о добре рассказал Бог.

Кому именно? Тебе? Мне? Ожегову, который написал толковый словарик? Мне не нужен бог, чтобы делать добро и зло. Мне даже рассказывать не надо об этом.

Арина написал(а):

Самоценно для человека удовольствие, а не добро.

Почитай того же Маркова, там он легко доказывает, что мораль самоценна для человека Только вот конкретной системы морали нет, любая из них самоценна.

Арина написал(а):

Все остальное - предпочтения в рамках предопределенности.

Я не сторонник черно-белого мира.

0

110

  • Автор: galim
  • Активный участник
  • galim
  • Зарегистрирован: 2011-08-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1108
  • Уважение: [+385/-1]
  • Позитив: [+695/-5]
  • Провел на форуме:
    16 дней 4 часа
  • Последний визит:
    2018-08-05 16:17:25
Муфта написал(а):

Т.е. другие цивилизации его тоже что ль интересуют? Но у них иные библии?

http://3.bp.blogspot.com/-rEave94U6x0/T3Bst426FhI/AAAAAAAABvI/dsp6z6XqYVA/s320/krishna2.jpg

однажды Кришна случайно увидел отражение Своего прекрасного облика в драгоценных камнях на полу. Увидев это отражение, Он подумал: «Мне никогда не доводилось видеть ничего прекраснее! Хотя это Я Сам, все же, вслед за Радхарани, Я пытаюсь обнять Свое отражение, чтобы насладиться небесным блаженством».

0

111

  • Автор: Муфта
  • Активный участник
  • Муфта
  • Зарегистрирован: 2013-08-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6332
  • Уважение: [+897/-26]
  • Позитив: [+1368/-77]
  • Провел на форуме:
    24 дня 21 час
  • Последний визит:
    2023-10-01 13:44:00
galim написал(а):

однажды Кришна случайно увидел отражение Своего прекрасного облика в драгоценных камнях на полу. Увидев это отражение, Он подумал: «Мне никогда не доводилось видеть ничего прекраснее! Хотя это Я Сам, все же, вслед за Радхарани, Я пытаюсь обнять Свое отражение, чтобы насладиться небесным блаженством».

Я не поняла, на что ты намекаешь  o.O

0

112

  • Автор: galim
  • Активный участник
  • galim
  • Зарегистрирован: 2011-08-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1108
  • Уважение: [+385/-1]
  • Позитив: [+695/-5]
  • Провел на форуме:
    16 дней 4 часа
  • Последний визит:
    2018-08-05 16:17:25
Муфта написал(а):

Не будут они счастливы, пока мироустройство настолько несправедливо.

Душу не могут затронуть несчастья этого мира,проста сейчас мы в матрице,поэтому на нас оказывает влияние невежество.А мы душа,а не тело,как только человек это осознает,он просыпается.

0

113

  • Автор: galim
  • Активный участник
  • galim
  • Зарегистрирован: 2011-08-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1108
  • Уважение: [+385/-1]
  • Позитив: [+695/-5]
  • Провел на форуме:
    16 дней 4 часа
  • Последний визит:
    2018-08-05 16:17:25
pavelmurov3 написал(а):

Срочно говорите свой почтовый адрес - я вышлю толковый словарик Ожегова. Не беспокойтесь это исправимо.

Тогда зачем нужна такая цивилизация,если она не имеет цель-счастье всех живых существ?Подобная "цивилизация"-не более чем очередное невежество

0

114

  • Автор: Арина
  • Активный участник
  • Арина
  • Зарегистрирован: 2011-11-01
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 12736
  • Уважение: [+1461/-5]
  • Позитив: [+2834/-12]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    2016-10-14 08:50:14
Муфта написал(а):

В чем ценность заповедей? Ну хотя бы заповедей блаженств.

Про заповедь блаженств ничего сказать не могу, я только 10 имею в виду.
Это так скажем дорожная карта со светофорами, чтобы добраться до места назначения без крушений и аварий. :dontknow:

pavelmurov3 написал(а):

Мне не нужен бог, чтобы делать добро и зло. Мне даже рассказывать не надо об этом.

Почему? Ты и так все знаешь?

0

115

  • Автор: galim
  • Активный участник
  • galim
  • Зарегистрирован: 2011-08-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1108
  • Уважение: [+385/-1]
  • Позитив: [+695/-5]
  • Провел на форуме:
    16 дней 4 часа
  • Последний визит:
    2018-08-05 16:17:25
Муфта написал(а):

Я не поняла, на что ты намекаешь

Намекаю,что Он во всем,поэтому все Ему интересно

0

116

  • Автор: Мирабелл@
  • Активный участник
  • Мирабелл@
  • Зарегистрирован: 2011-11-03
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1813
  • Уважение: [+91/-3]
  • Позитив: [+64/-1]
  • Пол: Женский
  • Возраст: 48 [1975-10-09]
  • Провел на форуме:
    8 дней 7 часов
  • Последний визит:
    2015-01-07 21:04:22

Никак мне не удается донести свою мысль.
Но загвоздка в том, что Бог сделал все идеально.
Люди совершили ошибку.
Поэтому мир такой.
А не потому что Бог дурак или злой гений или пофигист.

Почему он не создал человека без права выбора?
Потому что это был бы абсурд какой-то.
В чем тогда ценность жизни?
Мы бы не могли думать, сравнивать, анализировать.
Мне кажется человек не может быть счастлив не имея возможности выбирать.
Одно подразумевает другое.

0

117

  • Автор: galim
  • Активный участник
  • galim
  • Зарегистрирован: 2011-08-06
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1108
  • Уважение: [+385/-1]
  • Позитив: [+695/-5]
  • Провел на форуме:
    16 дней 4 часа
  • Последний визит:
    2018-08-05 16:17:25
Мирабелл@ написал(а):

Никак мне не удается донести свою мысль.

Почему он не создал человека без права выбора?

Тогда пусть Он и Себе предоставит это право выбора и пару раз ошибется,попадет в ад на веки вечные и т.п

+1

118

  • Автор: pavelmurov3
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2013-08-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 396
  • Уважение: [+19/-1]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-01-21]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    2015-06-05 17:09:55
Мирабелл@ написал(а):

Что значит "самоценно"?

Ценно само по себе, без причины. Как ноумен.

Мирабелл@ написал(а):

Отсутствие выбора это насилие.
Человек без права выбора автоматически становится роботом.

В нашей реальности возможно, но и то не бесспорно. Но Абсолют ведь мог сделать иначе.

0

119

  • Автор: Муфта
  • Активный участник
  • Муфта
  • Зарегистрирован: 2013-08-23
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 6332
  • Уважение: [+897/-26]
  • Позитив: [+1368/-77]
  • Провел на форуме:
    24 дня 21 час
  • Последний визит:
    2023-10-01 13:44:00
galim написал(а):

Душу не могут затронуть несчастья этого мира,проста сейчас мы в матрице,поэтому на нас оказывает влияние невежество.А мы душа,а не тело,как только человек это осознает,он просыпается.

Зачем тогда они затрагивают тело? В чем прикол?

Арина написал(а):

Про заповедь блаженств ничего сказать не могу, я только 10 имею в виду.
Это так скажем дорожная карта со светофорами, чтобы добраться до места назначения без крушений и аварий.

А зачем по такой травмоопасной дороге нас посылать?  o.O

Мирабелл@ написал(а):

Но загвоздка в том, что Бог сделал все идеально.
Люди совершили ошибку.

В чем именно она проявилась? В поедании яблок?

Мирабелл@ написал(а):

Мы бы не могли думать, сравнивать, анализировать.

Я бы вот с удовольствием махнула свое умение анализировать на банальное счастье.

0

120

  • Автор: pavelmurov3
  • Активный участник
  • Зарегистрирован: 2013-08-22
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 396
  • Уважение: [+19/-1]
  • Позитив: [+4/-0]
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 37 [1987-01-21]
  • Провел на форуме:
    1 день 16 часов
  • Последний визит:
    2015-06-05 17:09:55
Муфта написал(а):

Я в тебя верила

Я не подведу! :love:

Муфта написал(а):

Фу, какой ты грубый  Он же не имел в виду ничего плохого, просто пытается объяснить свое мировоззрение...

После того как мне намекнули, что я мерзкая духовно неразвитая личность: я изливаюсь сарказмом. Это естественно. Но ради тебя больше не буду.

0

Страница:   1 2 3 4 5 6 … 34