Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина и Россия -17

Сообщений 61 страница 90 из 1000

61

Ссылка

Germany's Choice
Will It Be America or Russia?

Отредактировано Екатерина П (2014-07-11 22:20:41)

0

62

Екатерина П написал(а):

Ссылка

Germany's Choice
Will It Be America or Russia?

Отредактировано Екатерина П (Сегодня 22:20:41)

а я ж написала утром Любе  - оптимистичный сценарий для Украины - это если договорятся Россия и Германия  о нейтральном статусе Украины и произведут перезагрузку.Ноябрь- декабрь

0

63

http://novayagazeta.spb.ru/articles/8922/

http://motivpic.ru/users-data/pics/1/3/homer-facepalm-6b27.jpg

+1

64

https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t1.0-9/10553423_677751015639826_5239703708250726832_n.jpg

0

65

Ну,украинским сми понадобилось бы точно совсем немного времени ;)

0

66

Анна Тимофеева написал(а):

а я ж написала утром Любе  - оптимистичный сценарий для Украины - это если договорятся Россия и Германия  о нейтральном статусе Украины и произведут перезагрузку.Ноябрь- декабрь


Эх, Анюта, вы Марининой наивности удивляетесь, что они считает, что Порошенко не ставленник Америки, и США почти не влияют на процессы.
Так у вас другая наивность -уверены ,что  все решается дороворами верхушек, а пипл хавает, все, что спустят сверху.
Захотели США - второй майдан. Захотели Германия и Россия - третий майдан. Потом захочет Израиль - и таки будет четвертый майдан.
Вы не поймете, что в Укрине действительно сейчас общество является субъектом политики. И просто взять и перезагрузить власть, потому что решиои Путин и Меркель - не выйдет.
Скорее снесут Пороха третьим майданом, но что там отформатируется и перезагрузится - непредсказуемо.
Не исключаю - может и можно было бы сформировать общественное мнение, подготовить пипл к желаемой рельности - но это очень долго, тонко и кропотливо. Сейчас нет времени.

0

67

Екатерина П написал(а):

Ну,украинским сми понадобилось бы точно совсем немного времени


Катя, а скжи мне ,пожалуйста, к Соловьеву приглашали на дикуссию Макаревича, Хакамаду, Ходорковского?

0

68

Ань, я телевизор не смотрю, поэтому не знаю  :dontknow:

0

69

Майя Тойвовна написал(а):

Эх, Анюта, вы Марининой наивности удивляетесь, что они считает, что Порошенко не ставленник Америки, и США почти не влияют на процессы.
Так у вас другая наивность -уверены ,что  все решается дороворами верхушек, а пипл хавает, все, что спустят сверху.
Захотели США - второй майдан. Захотели Германия и Россия - третий майдан. Потом захочет Израиль - и таки будет четвертый майдан.
Вы не поймете, что в Укрине действительно сейчас общество является субъектом политики. И просто взять и перезагрузить власть, потому что решиои Путин и Меркель - не выйдет.
Скорее снесут Пороха третьим майданом, но что там отформатируется и перезагрузится - непредсказуемо.
Не исключаю - может и можно было бы сформировать общественное мнение, подготовить пипл к желаемой рельности - но это очень долго, тонко и кропотливо. Сейчас нет времени.

По моему Анюта и не говорит о запудривании мозгов народу.
Речь идет о ведении АТО.
И водно по санкциям, о которых даже смешно говорить- продлили список ещё на 12 человек.
Так что, если Моржиха договорится с Путиным, то Восток Порошенко оставит в покое и даст федерацию или ещё что.
И сей чес ни Европе ни Америке не до Украины.
Германия сейчас скандалит с Америкой, из за подслушек и шпионажа.
Европа пока наблюдает, но Америка прослушивала всю Европу!
Народ в Германии давно терпеть не может америкосов!
А вот политики наши говорят о "цивилизованном" урегулировании конфликта.
Потому, думаю, что Германии надо озаботится не допустить своего майдана.
Да и всей Европе.
Просто, если бы все это не происходило на фоне Украинского кризиса, то возможно народ бы может и плюнул-подумаешь, прослушали- одним шпионом больше\ меньше.
Но сейчас вряд ли удастся навешать лапши.

0

70

http://www.1tv.ru/

0

71

Анна Тимофеева написал(а):

А с противником хороши любые возможные действия - подкуп, шантаж, диверсии, провокации, экономический саботаж, экономические санкции, информационная война и наконец - война обычными вооружениями. ядерная война которая уничтожит все человечество. Вот это последнее - реальное сдерживание горячих голов. А все остальное вполне реально. Даже раскрутка гражданской войны на территории геополитического интереса. И не надо  про мораль и нравственность. Это делают США по всему миру - не потому что они империя зла -а это их интерес. И это будем делать мы -не потому что ватники -а потому что жить хочется.


Значит, мы пришли к тому, что дело всё-таки не в фашистах, и уж тем более не в угнетённом русском языке, а в том, что на территории геополитического интереса любые средства хороши. Тогда понятно, так бы сразу и сказали. Но вот всё-таки ФСБ-шники в отставке и добровольцы из России именно с "фашистскими оккупантами" и "карателями" едут к нам воевать. А их нет. Как же так? От кого же они нас освобождают? Видимо, от нас самих.

+1

72

Майя Тойвовна написал(а):

Эх, Анюта, вы Марининой наивности удивляетесь, что они считает, что Порошенко не ставленник Америки, и США почти не влияют на процессы.


Я не говорила, что США не влияют на процессы. Я отвечала на совсем другой вопрос – «почему США помогают Украине, они что, такие добрые». Я ответила, что помогают они на основании Будапештского меморандума о гарантиях безопасности Украины, подписанный Россией, США, и Великобританией в 1994 году. Так как этот договор нарушен Россией в отношении Украины, другие стороны обязаны как-то реагировать, поскольку они тоже наши гаранты, вот и всё.

А по поводу того, чей Порошенко ставленник – понятно, что не Кремля. Но у нас были нормальные, открытые выборы, с толпами международных наблюдателей, в этот раз без всяких эксцессов, и голосовал за него народ, а не кто-то вынул из кармана и поставил. И марионеткой тоже я называть бы его пока не стала, не похож. Нашим оппонентам, конечно, удобнее считать его марионеткой, как и нас всех, так легче самим себе объяснять войну, считая, что война идёт не с Украиной, а с США, а США «воюет хохлами». Тогда это вроде как уже и не совсем хохлы.

В известном жж - http://colonelcassad.livejournal.com/16 … 1#comments - 13 тысяч подписчиков, 628 комментариев, - вчера очень радовались тому, что из Града террористы убили и искалечили сотню (или больше, пока точно неизвестно) наших парней. Но один всё же посочувствовал: Мне блин жалко хохлов, всегда говорил хохлов убивать нельзя, пиз*ить можно, убивать нет.

И при таком отношении нас же ещё обвиняют в антироссийских настроениях (поссорили американцы, за 5 млрд), и удивляются, почему украинцы, предатели такие, фашисты, не захотели в ТС. А раз не захотели в ТС - придётся убивать, чтобы нас самих не убило НАТО. Хотя НАТО и ЕС никак не связаны, но это и неважно. Мало ли что бывает на свете.

0

73

Всех с Праздником!

0

74

Я не отвечаю за 13000 подписчиков любого жж, и я не могу радоваться войне. И смерти. И поэтому я предупреждала с февраля что если вы - в данном случае я имею в виду сторонников майдана не перестанете раскачивать лодку, то кончится это именно так. И второе - да, Россия вмешивается исходя из своих геополитических интересов - и это не секрет - об этом я тоже говорила месяцами - странно что это сейчас было услышано. Но даже исключая эти интересы - я - опять таки говорю лично за себя - ненавижу националистов любых. И да - мне одинаково неприятны ваши нацики и наши - и любые другие. Например Мари Ле Пен которую у нас вдруг полюбили. И Бандера для меня сам по себе фашист - по тому что он исповедовал идеологию фашизма. А Бандеровцы фашисты по своей практике. И те которые были в сороковые и нынешние что сожгли Одессу.

0

75

Екатерина П написал(а):

Всех с Праздником!

Спаси Господи!
Присоединяюсь к поздравлению.
С Праздником всех православных!

0

76

Майя Тойвовна написал(а):

Вы не поймете, что в Укрине действительно сейчас общество является субъектом политики.

Майя Тойвовна написал(а):

Скорее снесут Пороха третьим майданом, но что там отформатируется и перезагрузится - непредсказуемо.

Вопрос только в одном: можно ли непредсказуемого субъекта, не знающего, к какой цели он стремится, не имеющего понятия о том, что и как надо "перезагрузить" (но при этом абсолютно  уверенного, что он перезагрузит!) считать субъектом... вменяемым?
http://samlib.ru/d/dart_k/krizis_ce.shtml

История всё знает, но никого ничему не учит: http://bibliotekar.ru/encW/100/43.htm

Майя Тойвовна написал(а):

Так у вас другая наивность -уверены ,что  все решается дороворами верхушек, а пипл хавает, все, что спустят сверху. Вы не поймете, что в Укрине действительно сейчас общество является субъектом политики.

Лучший раб тот, кто уверен, что его рабство - и есть настоящая свобода. - Эту идею очень хорошо усвоили в своё время члены верхушки КПСС. Ведь чтобы получить общество Настоящих Людей, им надо позволить получать настоящие знания, иметь настоящую веру, надо научить их отличать истину от лжи. Но это всё очень затратно, а кроме того, этих людей потом уже будет нельзя ни обмануть, ни обокрасть, ни безнаказанно предать. Вот потому-то члены КПСС и пошли совсем другим - гнилым путём. Пиндосы же, и различные подпиндосники, этот (поистине бесценный в условиях либерализма) опыт не только сохранили, но и значительно обогатили широчайшим спектром новых технических приёмов.

+1

77

https://www.facebook.com/photo.php?v=60 … mp;fref=nf
http://rufabula.com/video/2014/07/10/re … ox-project
http://jeskobra.livejournal.com/1308134.html

Отредактировано ИванЕ (2014-07-12 12:18:34)

0

78

Юрій Восковнюк

Не видумуйте дурниць про Європу. Вона така як є і навряд зміниться без тектонічних потрясінь. Просто криза не допогла. Вона дуже схожа на украінську еліту, яка що сили діє за звичаєм в абсолютно новій парадигмі. Чомусь згадав картину курки з відрубаною головою. Голови вже немає, а курка приймає конституцію та проектує план маршалла.() Найпростіше розколоти НАТО і спонукати його до новоі дискусіі))) -- це анексивати рашостаном Прибалтику і НАТО капець.

0

79

http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/pu … t_id=39574

0

80

Оппозиция у Соловьева (для Анки):

Немцов:
http://www.youtube.com/watch?v=aYoNIsdb9zc

Хакамада:
http://www.youtube.com/watch?v=wvec5xVEbiA

Гозман:
http://www.youtube.com/watch?v=BHDF-QoEQxE

Венедиктов (с Кургиняном. что вдвойне любопытно):
http://www.youtube.com/watch?v=hE8RRvxK1_g

Быков:
http://www.youtube.com/watch?v=XIHAjexH8lI

Новодворская:
http://www.youtube.com/watch?v=XszW1gakt44

Макаревича не припоминаю, но вот одно интервью, на которое ссылаются украинские СМИ:
http://podrobnosti.ua/opinion/2014/07/04/983380.html

А вот другое, Познеру, где Макаревич объссняеят почему он голосовал за [российского Януковича] Дмитрия Медведева:
http://www.1tv.ru/prj/pozner/vypusk/887

Ходорковский недавно освободился, посему пока нонграта. Мож, официальным предлогом является непогашенная судимость. А мож, просто сам не хотел выступать.

0

81

Прощаюсь на две недели  :flag:
Всем мира, света, тепла и добра!  :love:  :love:  :love:
Берегите себя, не ходите по ежам, не лезьте на груши.  :D

0

82

Кого мы обманываем? Себя? Зачем? Чтобы ходить обманутыми?

Александр ЗЕЛИЧЕНКО, публицист, философ, психолог Кого мы обманываем? Себя? Зачем? Чтобы ходить обманутыми? Факт первый – Украина скинула паршивую власть. Точка. Какая власть пришла на смену? Хороши ли скидыватели? Радуются ли бегству Януковича в Москве? Радуются ли в Вашингтоне? Всё это вопросы совершенно не о том. Лукавые вопросы, уводящие не чрезмерно интеллектуальных людей в сторону – вопросы, морочащие слабые головы. Важно только, что Украина восстала против подлости и победила. Что победа локальна и небезусловна – неважно.

Факт второй – РФ пошла на Украину войной. Почему: обиделся ли Путин, захотела ли РФ сохранить Украину в зоне своего влияния, испугалась ли элита? Это всё здесь неважно.

Важно, что никаких причин, которыми война может быть оправдана, у РФ не было. А беспричинная война – преступление. РФ совершила преступление. Если не против закона – международный закон не самый совершенный инструмент, то против совести. Или – против Бога, для тех, кто не перестает трепать это слово. И здесь неважно, совершали ли преступления другие. Неважно, выгодное это для нас преступление или нет. Мы преступники. Перед собственной совестью. Важно только это.

Разговоры про самозащиту (НАТО в Севастополе), или защиту слабых (где крымчане, растерзанные кровожадными жидобендеровцами?), или про возврат своих территорий (когда государство с названием "Российская Федерация" владело Крымом) – всё это чистое лукавство. Одни за ордена обманывают так публику, но этих еще хоть понять можно. Большинство же бескорыстно обманывает себя.

Украина со всеми своими правыми секторами не дала России никакого повода к войне. И это – факт. А остальное – домыслы, фантазии, страшилки, самооправдания.

Факт третий. Бойню в Донбассе развязала РФ и только РФ. Не украинские сепаратисты-террористы-федералисты, а РФ. Руками спецслужб, руками добровольных идиотов из числа граждан РФ (их хватает) и руками платных наемников, граждан РФ. На деньги РФ и с оружием РФ.

И здесь не важна мотивация "повстанцев": патриотическая сивуха на пустой желудок, карьеризм, служебный долг, любовь к родине, просто глупость... Когда убийца убивает из ревности, он такой же убийца, как и убивающий из жадности. Образ хороших, "наших" убийц, который старательно лепит путинпроп – это точно такое же лукавство, как и остальная его продукция.

И здесь неважно, сколько местных жителей удалось втянуть в эту войну и какие страдания обрушились на головы мирного населения. То есть это очень важно, но не ЗДЕСЬ, а для оценки другого вопроса. ЗДЕСЬ важно то, что ответственность за муки Донбасса лежит целиком и полностью на РФ и только на РФ. То есть на нашей власти и на всех нас, дорогие сограждане. Точка.

Факт четвертый. Неорганизованное (как и любое население) население Донбасса не сумело и не могло суметь обуздать свалившихся на его голову "защитников". И тем самым приняло на себя часть ответственности за страдания, которые на него обрушились.

Точно так же, как мы, не сумев обуздать своих правителей и, хуже того, их поддержав, приняли на себя ответственность, полную ответственность за горе Донбасса. Как раньше приняли на себя ответственность за горе Грузии, горе Чечни, горе Молдавии. Это наша ответственность и наша вина. И за нее придется нести наказание. Мы его уже несем. Хотя это понимают пока немногие.

А все разговоры про киевских фашистов в данном случае это просто попытка самообмана и самооправдания. Киев делает то, чего не может не делать – защищает свою страну от внешней агрессии. Война в Украине – это не гражданская война. Это война Украины с РФ.

То, что в этой войне льется кровь, страшно, но неизбежно. Но это кровь на наших руках.

Обзывать киевские власти "карателями" – это в данном случае то же самое, что делает шпана, измывающаяся над очкариком: они окружили его, толкают, оскорбляют, а когда он, не вытерпев, замахивается, начинают кричать: "Ах, так ты еще хочешь нас бить! Ну, так получай!!!".

Таковы факты. Очень простые. Когда Никита Михалков был помоложе, он умел лаконично выразить отношение к таким простым вещам: "Вы звери, господа!".

Это про нас с вами, дорогие друзья. Потому что потакающий Зверю становится зверем сам.

0

83

Елена Smirnoff написал(а):

Прощаюсь на две недели  :flag:
Всем мира, света, тепла и добра!  :love:  :love:  :love:
Берегите себя, не ходите по ежам, не лезьте на груши.  :D

Целуйте фикус,поливайте бабушку. :D

Ленусик, будем сильно-пресильно скучать. Скорей-прескорей приезжай!!! :love:  :love:  :love:

0

84

Валерия Ильинична почила...

RIP

0

85

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10404271_244204569122560_8167898656492958135_n.jpg

0

86

Порошенко провел консультации с Байденом: США пообещали Украине международную поддержку
http://korrespondent.net/ukraine/politi … podderzhku

Комментарий:
Порошенко провел консультации с Байденом: Байден пообещал Порошенко какую-то непонятную Байду

0

87

Худиев.
Дежа вю. 1994 год, первая чеченская, плохо организованная армия тяжело коррумпированного государства подавляет восстание, убивая при этом гражданских - не специально, а в ходе решения боевых задач. Но все равно много. Уровень России 1994 года - это то, чего люди хотели на своем пути в Европу? Правда есть различие. В России первая чеченская была непопулярна. Войска отстранено именовались "федералами", командование в газетах всячески поливали. Ничего похожего на патриотические восторги я не помню. Так что постоянные отсылки к Чечне понятны - только они предполагают, что по своей европейскости Киев где-то на уровне Москвы 1994, и его сторонники этим вполне довольны.

https://m.facebook.com/story.php?story_ … f=bookmark

Плюс комментарии

Отредактировано Екатерина П (2014-07-13 11:56:21)

0

88

Хочу доставить удовольствие Наталье и ФедоRу.  :flag: 

Еще на прошлой неделе я получил сведения, что Новороссия будет своеобразным полигоном для восстановления социализма на просторах всего пространства нашей великой, разваленной родины Союза Советских Социалистических Республик.
...................
Ну и наполедок, могу озвучить такую информацию: принято решение о создании коммунистической партии Новороссии и о создании чисто коммунистических боевых отрядов. И монархист Стрелков Игорь Иванович будет ими командовать, а они будут ему подчинятся. Ибо коммунизм двадцать первого века сильно отличается от коммунизма веков двадцатого и девятнадцатого, но суть, естественно, одна: гуманизм, справедливость, человек. Именно поэтому коммунизм неуничтожим и именно поэтому за ним будущее.

Отредактировано Лежебока (2014-07-13 15:07:18)

0

89

В России вечно что-то происходит в начале века.
1612,1812, 1917, теперь 2014
Дань традиции?

0

90

А вот это как понимать:
:question:

Глобальный раскол Матрицы.

Feb. 27th, 2014 at 3:50 PM

Наши СМИ и сетевые ресурсы, активно занятые обсуждением украинских вопросов, почти совершенно упустили из виду самую главную новость вчерашнего дня. А между тем эта новость является на несколько порядков важнее, нежели все, происходящее на Украине. Эта новость совершенно буднично фиксирует полномасштабный переворот, случившийся какое-то время назад в мировом геополитическом раскладе. Случившийся тихо, без какой-либо помпы и шума. И, что столь же очевидно, при полном согласии всех основных мировых Игроков.
Звучит эта новость так:
Россия намерена увеличить количество военных баз за рубежом и ведет переговоры с рядом стран, в том числе с Вьетнамом, Кубой, Венесуэлой, Никарагуа, Сейшельскими островами, Сингапуром, сообщил журналистам в среду в Москве министр обороны РФ Сергей Шойгу.

РИА Новости --

Если бы я просто прочитал это в каком-нибудь интернете или жж, то однозначно бы воспринял ее как неудачную шутку. Собственно я ее вчера, увидев в комментах к своему посту, так и воспринял. Тем более, что на сайте интерфакса, на которого ссылался комментатор, я этой новости не нашел. Но сегодня решил на всякий случай поинтересоваться, откуда дует ветер. И с огромным удивлением натолкнулся на указанное выше сообщение РИА Новости. Причем, автором этого сообщения оказался именно Сергей Шойгу.
Для того, чтобы все поняли, о чем идет речь, и почему этот вопрос имеет глобальное значение, а также с чем связано мое удивление, дам некоторые пояснения.
1. Во-первых, у России сегодня просто физически нет такого флота, чтобы осмысленно создавать такое количество баз. И строительство флота, соответствующего такому набору ВМБ, займет ни одно десятилетие. А создавать базы без флота даже с расчетом на авиацию, это нонсенс. Но это происходит. Близость переговоров к завершению говорит об уже принятом принципиальном решении и полученном согласии, осталось утрясти детали типа стоимости и размера.
И за то, что это не маразм, а трезвый расчет есть только один вариант. Россия быстро купит всю массу недостающих кораблей и резко увеличит набор контрактников в военно-морской флот. И купить она эти корабли может лишь у двух Игроков. США, которые оказываются все больше не в состоянии содержать собственный флот по причине надвигающегося банкротства, либо у Китая, верфи которого уже научились клепать корабли любой сложности и любого размера как горячие пирожки. А может быть уже для России и наклепал.
2. Посмотрим на список баз.
* Вьетнам - идеальная точка контроля морских транспортных потоков в южно-китайском море, являющемся транспортной артерией между Кореей, Китаем и Гонконогом, с одной стороны, и Европой, Австралией, Центральной Азией и БВ, с другой.  За эту точку давно идет борьба между США и Россией, которая раньше владела базой в Камрани.
* Куба - это прямой контроль территории США и выхода из Мексиканского залива. Собственно, крылатые ракеты с кораблей можно засылать на США прямо с рейда. долетят быстрее, чем из Украины до Москвы.
* Венесуэла - контроль транспортных потоков из Ю.Америки в С. Америку, в первую очередь, нефтяных.
*  Никарагуа - контроль зоны Панамского канала. Этим все сказано.
* Сейшелы - прекрасное, практически идеальное место для контроля как транспортных потоков, идущих из Азии в Европу через Суэц, так и их же, но идущих в обход Африки.
* Сингапур. А вот это вообще вопрос из вопросов. Геополитическое значение Сингапура в том, что он фактически запирает Малакский пролив, который не обойти при транспортировке грузов из Азии в Европу. В том числе и нефти в обратном направлении. Одна база в Сингапуре стоит всех остальных вместе. Это контроль над Китаем. Это главная болевая точка на море в принципе.
И вот все это геополитическое богатство нам так просто отдают. Уловили. Кто-то еще сомневается, что никто на Украину, кроме России больше не претендует. Про нее вообще больше никто не думает, если все договоренности УЖЕ распространились на всю планету.
Озвученная новость означает ни много, ни мало как то, что Россия по соглашению всех заинтересованных сторон избрана следующим МИРОВЫМ ЖАНДАРМОМ, а на то, чтобы она хорошо справлялась со своей ролью, на нее будет работать весь остальной мир. И это время стремительно наступает. Фактически Россия УЖЕ признана победителем в Большой Игре данного "сезона".

http://chipstone.livejournal.com/1177605.html

Отредактировано Лежебока (2014-07-13 16:53:44)

0