Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Украина и Россия - 4

Сообщений 841 страница 870 из 987

841

Муфта написал(а):

http://www.dw.de/немецкие-сми-где-предел-аппетитам-путина/a-17551447

А чего ты удивляешься? Вся статья - ради этого абзаца:

Каждый мерзавец повылазит из своей норы - будь-то в Иране, Северной Корее, в ливийской пустыне или африканских джунглях, чтобы воспользоваться поражением Запада.

Надо ж как-то продолжать "насаждать демократию".  :D

0

842

16.04.2014, 11:49 - Вот такой бред распространяют в Донецке в виде листовки. Никакого отношения к ДНР это не имеет. За кого принимают жителей Донецка, если рассчитывают, что эта провокация может сработать?

https://pp.vk.me/c618928/v618928468/3240/Ow15PE8z-Vg.jpg

0

843

Чо так мало за регистрацию?

0

844

09:57, Севастополь, Симферополь - Власти Севастополя и Симферополя отказали в согласовании четырех акций секс-меньшинств. Основанием послужил закон о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних. Сообщил один из лидеров российского гей-сообщества Николай Алексеев.

10:47, Краматорск - Краматорский городской голова Геннадий Костюков выступил посредником в переговорах и не допустил проведения военной операции против мирных жителей.

10:40, Краматорск - Украинские военные утром 16 апреля двинулись к центру Краматорска, но достичь своих целей им пока не удалось, их заблокировала толпа местных жителей. (ВИДЕО)

10:30, Донецк - Народный депутат, кандидат в президенты Украины Олег Царев осудил спецоперацию украинских силовиков на востоке Украины.

10:06, Юго-Восток - Cитуация на Юго-Востоке Украины остаётся стабильно напряжённой. Сведений о новых боестолкновениях между представителями силовых структур киевской хунты и сторонниками федерализации Юго-Востока Украины пока не поступало.

09:20, Краматорск - Ополченцы Краматорска поджигают баррикады из покрышек на въезде в город и отходят вглубь города. По их словам, они опасаются, что утром БТРы, окружившие город, а также спецназ, засевший на аэродроме, начнут наступление.

8:55, Украина - Власти Украины начали раздавать автоматическое оружие всем желающим. В 19 областях Украины сформированы боевые отряды из местных жителей, вооруженных автоматами. Об этом официально заявил советник главы МВД Станислав Речинский.

08:55, Краматорск - В Краматорске военные заявили о готовности стрелять в митингующих.

02:39, Горловка - Власти Горловки (Донецкая область) сообщают о пяти неизвестных, которые в масках ворвались ночью в управление гражданской защиты населения, предположительно, в поисках оружия.

15.04.2014, 23:20, Краматорск — Свидетельство очевидца: «Был на аэродроме. Убитых нет. В перепалке с военными двое ранено по ногам, один - серьезнее».

15.04.2014, 23:10, Одесса — По словам очевидца: "Хунта планирует эвакуировать материально-техническую базу Одесского авиационного завода во Львов".

15.04.2014​,​ 22:57, Славянск - В Славянске сторонники федерализации Украины готовятся к возможному наступлению подконтрольных Киеву воинских частей. Об этом сообщил исполняющий обязанности главы города Вячеслав Пономарев, командир батальона самообороны. "Готовим людей, проводим инструктаж", - сказал он, подтвердив, что на подходах к городу сконцентрирована бронетехника.

15.04.2014, 22:39, Луганск - Под Луганском местные жители остановили продвижение колонны бронетехники Вооруженных сил Украины. Как сообщает телеканал "Интер", шесть БТРов и автомобили с гаубицами направлялись из Днепропетровска. По информации канала, жители села Райгородка, где проходила техника, перекрыли дорогу, а по обочинам поставили легковые автомобили.

15.04.2014, 22:37, Славянск - В город на протяжении сегодняшнего дня въехало два КамАЗа с неизвестными вооруженными боевиками, сообщила мэр Славянска Неля Штепа. "Поддержки мы пока не видим", - заявила Штепа в эфире "Громадского ТВ". По ее словам, в настоящее время в городе из представителей власти находится лишь она.

15.04.2014, 22:34, Донбасс - Продолжаются формироваться отряды народного ополчения из местных жителей, а также из прибывающих людей из населенных пунктов Донецкой области. Все готовы отстоять свою землю

15.04.2014, 22:17, Краматорск - Милиция заявила, что в Краматорске никто не пострадал, а в Славянске нет техники и правоохранителей. Об этом заявил советник министра внутренних дел Украины Станислав Речинский. По его словам, в штурме аэродрома принимали участие бойцы спецподразделения Министерства внутренних дел "Омега", а также спецподразделения СБУ "Альфа". Информация о том, что в Славянск вошли БТРы и военные, не подтвердилась.

15.04.2014, 22:02, Киев - Заблокированные радикалами в суде "беркутовцы" смогли выйти из здания.

15.04.2014, 21:50, Краматорск - На аэродроме приземлились 2 вертолета. В городе обстановка спокойная, никакой паники, люди продолжают подтягиваться к аэродрому. Город окружен блокпостами сторонников федерализации. На блокпостах готовятся к встрече тяжелой техники.

15.04.2014​, 21:45, Краматорск - Обстановка у аэродрома Краматорска стабилизировалась. В настоящее время на взлетном поле находится около тысячи мирных жителей, которые вступили в переговоры с военными. На аэродроме видно около 50 украинских силовиков из разных спецподразделений — в черной и зеленой форме.

15.04.2014, 21:43, Краматорск - У военных, высадившихся на аэродром Краматорска знаков различия не обнаружено, форма черная и светло зеленая, однотипная. Один из вертолетов при подготовке высадки, по-видимому, отрабатывал по аэродрому не прицельно.

0

845

Муфта написал(а):

Ну какбэ.... войной это трудно назвать. Предлагаю в этом ключе еще Ирак вспомнить. Или Ливию.

А чем это еще можно назвать?
И при чем тут Ирак или Ливия? Они что, нападали на США и выступали в войне как агрессоры?

0

846

Муфта написал(а):

Ну какбэ.... войной это трудно назвать. Предлагаю в этом ключе еще Ирак вспомнить. Или Ливию.
 

Почему писать? Это официальное заявление Пентагона. Ты можешь себе представить, что бы сделали Штаты, если бы над их кораблем пролетел какой-нить афганский вертолет или самолет? Его бы сбили без всяких заявлений. А никакому европейскому не было бы вообще позволено это сделать. Вот и делай выводы.

Вполне могу. Например иракский "Мираж". И никто ни кого не сбивал, даже когда стало ясно, что он выпустил по кораблю две ракеты. Так и стояли и ждали, пока два "Экзосета" в борт не получили.

0

847

Муфта написал(а):

Знаешь, я не просто так 5 лет оттрубила на филологии и все эти 5 лет плотно занималась анализом текстов, в том числе газетных (у нас даже отдельный предмет был, который мы в простонародье величали "Газетой", где специально разбиралась газетная терминология, дипломатические уловки и т.п.). Поэтому это не мое желание видеть того, чего нет, а простое натренированное умение читать газетные тексты между строк

А в пресс-службе Пентагона сидят конечно профаны , которые не учили филологию и не в курсе "анализа текстов", и специально составили пресс-релиз таким образом, чтобы показать свой испуг и панику.

0

848

Отличная статья, по-моему. Взяла отрывки, т.к. текст большой.
http://bahmut.com.ua/news/topnews/1566- … utsya.html

Почему в Донбассе "русские" не сдаются?

Знаете, в последнее время мне нередко приходилось слышать такое мнение о протестующих в Донецкой области и в самом Донецке: мол, это, в основном, обманутый люмпен, гопники и всяческое отребье, попавшее под плохое влияние бандитов, засланных российских провокаторов и проплаченных ими активистов. Это никакой не протест. Вот в Киеве был протест, а это восстание инфантильного "совка", напичканного мифами о бандеровцах, ущемлении русского языка, федерализме и прочей гадостью, и из страха желающего лечь под Путина. И вообще, в Донецке-де началась настоящая война между быдлом и средним классом.

Как думаете, кто транслирует такие мнения? Правильно, как раз те, кто сам себя гордо называет средним классом. Причем, непонятно, за какие такие заслуги называет. Что, если есть машина, более-менее приличная квартира, образование, работа в офисе или даже научная степень, так ты уже и средний класс? Нет, ты всего лишь неплохо устроившийся офисный хомяк. Не более того. Потому что у тебя нет степени свободы, присущей среднему классу. Ты не принимаешь решений. Ты, как и те, кого ты называешь быдлом, полностью зависишь от хозяйской милости. Мало того, гораздо чаще становишься в неудобную позу перед хозяином, потому что твоя кроха с барского стола гораздо более весома, конечно, чем у жителя какого-нибудь депрессивного поселения Донецкой области.

Да, это действительно интересно: среди транслирующих подобные мысли - минимальное число тех, кого называют успешными бизнесменами (хотя в стране, где все давно перевернуто с ног на голову, даже понятие "успешный бизнесмен" скорее ассоциируется с уголовным кодексом, нежели с экономикой), зато полно тех, кто их обслуживает. Всяческих манагеров. Или тех, кто обслуживал недавнюю власть. Сейчас, когда им кажется, что недавняя власть уже совсем не у дел, они на нее страшно обижены. И тоже по-своему бунтуют. Эти, последние, зачастую считают себя интеллигенцией и большими либералами. При этом со страху уже готовы объединяться, чтобы крушить то самое "быдло", которое захватывает все подряд. Недаром, наверно, говорят, что испуганный либерал опаснее любого фашиста. Речь, разумеется, не о настоящих либералах, готовых умереть за свою личную свободу, а о наших шушпанчиках, готовых "умерщвлять" все, что готово умереть за свою свободу.

Кстати, знаете, почему многие из них вдруг стали даже более проукраинскими, чем, скажем Тягнибок или Ярош? Нет, не из большой любви к Украине, а потому, что боятся... Путина. Здесь тоже просматривается четкое различие между настоящим либералом и косящим под либерала шушпанчиком. Настоящий либерал не боится Путина. Путин просто ему противен. А шушпанчик именно боится. Потому что, с одной стороны, он сейчас обижен на бывшую власть и успешных бизнесменов, которых обслуживает, а с другой, понимает, что если здесь вдруг настанет Россия, то у его хозяев может все рухнуть. А тогда у кого же шушпанчик харчеваться будет?

Здесь, наверное, стоит объяснить, почему шушпанчик обижен на хозяина, будь то власть или держатель бизнеса, который он обслуживает. Шушпанчику кажется, что хозяин предал его. Вы же помните эти недавние крики типа "барин, помоги!" А "барин" молчит. А шушпанчик от этого в истерике. И вот проходит время, и шушпанчик начинает обижаться, потом скручивать фигу в кармане, а потом даже доходит до того, что начинает называть хозяина не "ваше темнейшество", а просто "темнейшество" и напрямую обвинять его в предательстве. Между тем, о предательстве может говорить народ (хотя тут тоже двойственная позиция, ибо известно ведь, что каждый народ имеет ту власть, которая его имеет), а шушпанчику об этом говорить грех. Потому что на самом деле его как раз никто не предавал. Ему никто ничего не обещал. Его просто использовали. Его кормили, поили и одевали не от большой к нему любви, а чтобы доить его наиболее прогрессивным методом. И всё. И не более того. Это сам шушпанчик себе что-то нафантазировал, нарисовал в своем уме образ всемогущего, но справедливого "темнейшества", а когда образ и реальность не совпали, когда выяснилось, что "темнейшество" таки человек, а не бог, стал жалобно издавать свой грозный "комариный пописк". И этим он еще больше разоблачает себя в том смысле, что никакой он не средний класс, а так - примазавшийся. Ибо истинный представитель среднего класса опирается на себя, а не на героев из фэнтези.

Вообще, обидно конечно. Я сам еще не так давно считал, что Донецк - это такой себе заповедник среднего класса. Я ошибался. Наверное, потому, что ведь и сам шушпанчик. И что-то себе нафантазировал.

Так вот, мы, шушпанчики, очень все-таки далеки от народа. Но если бы задались целью вглядеться в то, что происходит на самом деле, то обнаружили бы, что первоначальный карикатурный всплеск эмоций, в котором действительно невооруженным глазом просматривалось влияние извне, постепенно стал перерастать во что-то большее и настоящее. Сейчас это уже очень напоминает социальный протест (как сказал в одном из интервью представитель Донецкой республики, "на 70 процентов социальный протест"). Если мы присмотримся, то увидим, что старушки из соседних с ОГА кварталов ходят туда как на работу. Их никто не заставляет. Они сами составляют график дежурств и отправляются посидеть перед баррикадами живым щитом на случай штурма. Мы увидим также, что там все больше появляется рабочих и шахтеров, которые приходят после смены. Мы обнаружим, что протестующих поддерживают торговцы с рынков и прочие представители так называемого малого бизнеса, которые, кстати, по своим внутренним качествам гораздо больше похожи на средний класс, чем те, кто гордо себя средним классом именует: они зачастую занимаются свои делом лишь потому, что хотят работать на себя, а не на дядю, то есть хотят быть свободными. А если походить по всевозможным форумам, мы увидим, что и напуганные поначалу захватами зданий донецкие домохозяйки вдруг стали относиться к "захватчикам" гораздо более благосклонно.

Люди вспомнили забытое и не очень понятное слово "федерализация". На самом деле, в массовом сознании "федерализация" действительно - лишь слово. Его вполне могут заменить и другие слова. Например, "децентрализация" или "регионализация". Важны не слова, а суть. А суть в том, чтобы самим решать, как жить, как зарабатывать, на что тратить свои деньги, какую власть выбирать в своих поселках, городах, в регионе, как добиваться социальной справедливости, как защищать свой покой, на каком языке обучать детей, каких героев чтить и какие праздники отмечать, в какой храм ходить. Поначалу люди ждали, что, может быть, их защитит местная власть. Не дождались. Увидели, что местная власть готова вот-вот лечь под киевскую. Напряжение нарастало. Пошли протесты. Почему всплыл российский фактор? Да просто потому, что это прямое отражение националистического фактора в новой власти. Другое дело, что это использует Россия. Так ведь грех не использовать! Но, как бы там ни было, корень протестов внутренний, домашний, не привнесенный извне.

Разумеется, нынешней власти легче обманывать себя и других, говоря, что во всем виновата Россия. Да нет, конечно. Это то же самое, что говорить, будто в киевском бунте повинны исключительно США и ЕС. На самом деле, и в том, и в другом случае виновата как раз украинская власть, игнорирующая потребности граждан своей страны. Будь то на западе, в центре или на востоке.

Да, сейчас власть, которую простой люд на востоке страны ласково именует "хунтой", демонстрирует желание договариваться. Но... все упирается в гарантии. Ведь смотрите, власть обещает новую Конституцию, но люди в Донецке, в Донбассе прекрасно понимают, что ее принятие будет возможно лишь после назначенных на 25 мая выборов президента, а никто не знает, не изменится ли после этого власть кардинально. То же самое и с обещанием принять законы, гарантирующие децентрализацию. Как можно верить нынешней власти, если завтра, возможно, придется иметь дело с совсем с другими людьми, которые никаких обещаний не давали?

Теперь вот Турчинов заговорил о проведении всеукраинского референдума в день выборов президента. Это здорово. Но Донбасс сейчас мало интересует мнение всей Украины, ведь он хочет для начала разобраться в самом себе. Так почему бы не дать ему такую возможность? Как и всем другим регионам, кстати. Если уж проводить референдум, не надо задавать вопрос о федеративном или унитарном устройстве государства. Это слишком абстрактно. Лучше задать вопрос о том, в каком статусе - субъекта федерации или просто области в унитарном, но в высокой степени децентрализованном государстве - видят свой регион его жители. Такой вопрос сразу приземлит проблему, будет более близок людям и заставит действительно задуматься над тем, что для них выгоднее. При этом все равно придется давать гарантии, что результаты такого референдума будут учтены властью при подготовке проекта новой Конституции и что даже в унитарном государстве жители каждого региона будут в достаточной степени защищены и от диктата центра, и от попыток превратить страну в союз феодальных вотчин, а президентское кресло больше никогда не будет напоминать царский трон. Вопрос в том, кто может дать такие гарантии.

Возможно, кто-то скажет, что я слишком идеализирую донецкие протесты. Ни в коем случае. Я прекрасно отдаю себе отчет, что в них всякого хватает. Там наверняка есть и "шпионская" составляющая, на которую нынче так упирает новая власть: там хватает и люмпена, и гопников, и провокаторов; эти протесты наверняка кто-то пытается использовать в своих целях внутри страны и региона...

Протесты, бунты, революции всегда выносят на поверхность всякую муть, всегда дурно пахнут и неприятны глазу обывателя, как бы кто ни старался навести на это пафосный лоск. Так было в Киеве, так сейчас и в Донецке. Главное - не упустить из виду то настоящее, что движет протестом, бунтом, революцией. Главное - отделить зерна от плевел, и принять то, что народ имеет право на свое мнение, согласны мы с ним или нет. Пора прекращать высокомерно раздувать щеки и плевать через губу, глядя на этих людей у донецкой ОГА, пора прекращать считать их всех вместе и каждого в отдельности идейными сепаратистами. Это, между прочим, наши согорожане, наши сограждане.

Что, они вам не нравятся? Так ведь других не будет.

Отредактировано Елена Smirnoff (2014-04-16 13:14:40)

0

849

Astat написал(а):

Вполне могу. Например иракский "Мираж". И никто ни кого не сбивал, даже когда стало ясно, что он выпустил по кораблю две ракеты. Так и стояли и ждали, пока два "Экзосета" в борт не получили.

А почему они вот тут не ждали -

особенно, если учесть, что та железяка, с которой бегают люди в кадре - это вовсе не пзрк, а просто какой-то штатив?

0

850

Муфта написал(а):

Свет, ты реально надеешься, что этими фразами тебе удастся до них достучаться? Марина - очень умный человек. И если даже она подпала под влияние СМИ, остается только развести руками  

Реально надеюсь, что можно достучаться. Не знаю, правда, какими фразами и удасться ли это мне. :dontknow: Но говорить-то надо, с надеждой быть услышанной, с верой и любовью к людям. А я именно люблю и Марину, в частности, и украинцев, вцелом. США не заитересованы в разрешении кризиса в Европе, для этого весьма и весьма подходят наличие горячих точек. То, чем они занимаются сейчас на Украине своими кукловодами - преступление против украинского народа, против граждан Украины.

+1

851

Фотина написал(а):

А я именно люблю и Марину, в частности, и украинцев, вцелом.

Я этого уже не говорю - все равно не поверят.

0

852

Бесполезняк. :no:
И скажу почему: они выбрали, причем сознательно - США и Европу. Здесь не промывка мозгов играет ведущую роль, с ней-то можно справится, здесь - выбор сделан! Хоть вам и стесняются это озвучить...

0

853

только увидела в одноклассниках - http://sb.uploads.ru/t/4xVf3.jpg

0

854

trium написал(а):

Мири вы лично видели эти войска ?
Просто журналист CNN их отчего то найти не смог ...

Вот опять же. Когда я расспрашивала маму о войсках на границе (которых, как выяснилось, во всяком случае в той местности - а это граница с Харьковской областью - нет), она мне заодно рассказала, как люди "с той стороны" говорили, что у них там роют рвы. И я не буду передавать эпитеты, которыми они награждали "роющих" и свои власти.  :crazyfun:

0

855

Сегодня гуляла под дождём с коляской. Дошла до пригорка, с которого вид на наш Хотьковский монастырь. И меня такое чувство охватило!!! Словами не передать!!! Одновременно и скорбь ирадость. Причём не такая тяжелая скорбь как с утра, а какая-то неземная скорбь. И спокойствие. И тишина. апает дождь, поют птицы. Прошли женщтины с куличами (у нас в Храме их продают). И хотя боль от Распятия Христа присутствует, но уже чувствуется Радость Воскресения и Победы над Смертью.
И такое ощущение защищённости. Чувство, что даже если я умру, то я не умру, что есть Тот, кто победил Смерть. Тот, кто ждёт меня, не смотря на то, что моя душа покрыта зловонными язвами грехов.

Отредактировано Ольга Н.П. (2014-04-16 15:09:03)

+3

856

Донетчанка пишет на маф-форуме.

Хотите свежий анекдот?   :)

На сторону наших сторонников федерализации, перешли БТР и солдаты. Пацаны грят их 4 дня уже не кормят, черные, голодные, воевать не хотят, и против кого?

Наша "власть" оперативно на это сработала и сделал такое заявление : 

"Это наши вооруженные подразделения использовали партизанский метод проникновения в те части, которые на сегодняшний день контролировались военными подразделениями РФ и теми сепаратистами, которые они финансируют. Я думаю, что это мероприятие будет известно в течение часа-трех, и вы поймете, что это фактически прорыв, который был таким образом обеспечен нашими подразделениями.Это официальная информация, которую предоставил министр обороны ", - сказал он.

Запустили диверсантов и тут же в этом признались.. 

Это же гениально!

http://regionofmafia.ru/topic/7-bar-mok … o/?p=97902

0

857

Харьковчанка в скайпе:

[16:17:34] ХХХ: начата антитеррористическая акция. в дон область приезжают военные с техникой и... переходят на сторону сепаратистов)))))
[16:18:10] ХХХ: вчера и позавчера точно так же сепаратистов разгоняли мвд. приедут, оденут георгиевские ленточки и вливаются в ряды ополченцев...
[16:18:19] Елена Смирнова: у вас?
[16:19:00] ХХХ: к нам не едут. завтра хочу на площадь поехать посмотреть что там и как.
[16:21:55] Елена Смирнова: только будь осторожна  :love:

0

858

Опять с маф-форума ))

А так они развлекают сейчас людей. Это тоже все задумано, дабы заработать еще больше симпатий  :)

http://regionofmafia.ru/topic/7-bar-mok … o/?p=97904

Отредактировано Елена Smirnoff (2014-04-16 16:47:39)

0

859

В Одессе тоже объявили о создании народной республики http://newsland.com/news/detail/id/1357031/

0

860

Судя по всему идет югославский вариант...

0

861

Ну, Иван, подсуропили Вы мне со своим предложением включения себя в список санкций!!!!
Мне сейчас вот такое письмо пришло:

Здравствуйте! Меня зовут Кислая Евгения, я корреспондент журнала "Новые времена". Мы хотели бы рассказать через истории людей об инициативе добровольного включения в список россиян, на которых распространяются санкции США. Интересует, как сограждане решились на это, что ими двигало, верят ли россияне в успех акции.
Подскажите, могли бы Вы нам помочь? Можно ли связаться по телефону?Если да, то скажите, пожалуйста, свой номер. Спасибо!

:O

0

862

Арина написал(а):

http://newsland.com/news/detail/id/1357031/

В Славянске в среду на сторону ополченцев перешли экипажи трех украинских БТР. Военные заявили, что не хотят воевать с народом.

БТР приехали в центр Славянска, контролируемый народными ополченцами, встали около райсовета и сняли флаги Украины, передав свое оружие ополченцам.

Виват!  :flag:

0

863

Арина написал(а):

Судя по всему идет югославский вариант...

я боялась этого все время...но сегодня утром поняла , что это уже неизбежность.

0

864

Арина написал(а):

В Одессе тоже объявили о создании народной республики http://newsland.com/news/detail/id/1357031/

не думаю что в Одессе это правда

0

865

Муфта написал(а):

Мне сейчас вот такое письмо пришло:

А мне не пришло  :sceptic: Вот всегда все тебе - и самые большие суммы наследства, и предложение пообщаться...

0

866

Ольга Н.П. написал(а):

Ира, извини, но это бред.   "Обыватель" , как ты выразилась, это живой человек, с душой, со сложнейшей психикой, со своми ценностям (пусть и чуждыми тебе), способный любить страдать, ненавидеть. А картина-это просто красиво. И нимчего больше.   Каждый человек-это всленнная. Да, человек бывает мразью, гадом и сволочью, не спорю. Это-трагедия, когда с человеком такое случается. Да, возможно он заслуживает смерти, но не в обмен на картину. А просто смерти. Моя прабабушка была обывателем. Простая полуграмотная крестьянка. Воспитала 6 детей: четверых своих и двоих приёмных, при том, что была вдовой и была погорельцем. Все из них вышли в люди. Все-моя родня, которой можно гордиться (за исключением моей бабушки, хотя тут можно гордиться феноменальной нглостью человека). Так вот за такого "прстого обывателя" я бы вспали к едрене фене всю Дрезденскую галерею.

Извиняю  :D В душу я не верю, поэтому тут нам с тобой не сойтись. А все остальное - это набор рефлексов и инстинктов. Сравнить влияние Сикстинской мадонны на души людей и жизнь одного человека невозможно. Только если этот человек не какой-нить ФМД. Кстати, на него СМ в свое время очень большое влияние оказала. Поэтому, если бы кто-нить вроде тебя лет 200 назад решился сжечь СМ, чтобы спасти чью-то жизнь, возможно, бы не было бы ФМД. А это повлекло бы за собой еще кучу разных нехороших последствий. В т.ч. значительное отрицательное влияние на поколения.
Поэтому пали, дорогая, пали все библиотеки и галереи мира. Вернемся по уровню культуры во времена палеолита. Нуачо, мы ж люди, нас нужно любить, даже если мы окромя мата вообще ни на что неспособны  :flag:

0

867

Муфта написал(а):

В любом случае жизнь обывателя не стоит Сикстинской мадонны.

Для меня Сикстинской мадонны нет - потому как я ее не видел, да и не влияет она на мою жизнь. От ее исчезновения ничего не изменится.
А вот люди - живые. Они вокруг.

+2

868

Ольга Н.П. написал(а):

Я этого понять не могу. Я опять же про то имеет ли человек права распоряжаться чужой жизнью. А дочери Софии сами (если я не ошибаюсь) выбрали венец мучеников.

С этим вопросом не ко мне.
Да, поинтересуйся, кстати, у Авраама тоже при случае, как он над Исааком смог нож занести  :flag:

Ольга Н.П. написал(а):

Просто а) эмоционально ближе воспринимается человек, которого знаешь, которому сморишь в глаза.

Оля, надо не свои эмоции оценивать, а реальные факты и их последствия. А то мы в сухом остатке имеем одни только твои эмоции и больше ничего. Ну и красивые слова о жизни людской, которой ты можешь распорядиться, не глядя человеку в глаза.

0

869

Словиша Богумил написал(а):

Для меня Сикстинской мадонны нет - потому как я ее не видел, да и не влияет она на мою жизнь. От ее исчезновения ничего не изменится.
А вот люди - живые. Они вокруг.

Я вот  посмотрела на знаменитую Мону Лизу - так и не поняла из за чего сыр бор.

0

870

Ольга Н.П. написал(а):

Человек отдаёт за Бога самое ценное, что у него есть.

Так что же ценнее - жизнь или честь? ;)

Astat написал(а):

А чем это еще можно назвать?

Бомбежками. Но никак не стратегически спланированными боевыми действиями.

Astat написал(а):

А в пресс-службе Пентагона сидят конечно профаны , которые не учили филологию и не в курсе "анализа текстов", и специально составили пресс-релиз таким образом, чтобы показать свой испуг и панику.

Причем тут профаны? А что ты про Саманту Пауэр скажешь? А про Маккейна? Они всегда исключительно следят за своей речью? ;) Существует очень важный факт при составлении подобных заявлений - это эмоции. В данном случае это был страх. Почему они не попытались его скрыть - это другой вопрос. Рискну предположить, что они просто идиоты. Судя по их поведению в последние год-полтора, это таки очень похоже на правду.

0