Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Resident Evil

Сообщений 61 страница 90 из 174

61

Крыс Реми написал(а):

Сходу - Патриарх Гермоген.

Миш, честно, не особо нет времени Вики читать подробно - в двух словах скажи, пожалуйста, чего он там вытворил? Ну ради ликбеза моего :)
А вообще, как я уже говорила, доля альтруистов в любой колонии - хоть человеческой, хоть колонии дрожжей - всегда примерно одинакова. Т.о. колония поддерживает свое существование, ибо на одних лишь нахлебниках далеко не уедешь - все повымирают...

Крыс Реми написал(а):

возможно в Венесуэле что-то получится.

Там Штаты уже вовсю стараются. Боюсь, как бы не рухнула Венесуэла. Надеюсь, наш этого не допустит...

0

62

Грамоты, рассылавшиеся Патриархом по городам и селам, возбуждали русский народ к освобождению Москвы от врагов. Москвичи подняли восстание, в ответ на которое поляки подожгли город, а сами укрылись в Кремле. Совместно с некоторыми предателями из бояр они насильно свели святого Патриарха Гермогена с Патриаршего престола и заключили в Чудовом монастыре под стражу. В Светлый понедельник 1611 года русское ополчение подошло к Москве и начало осаду Кремля, продолжавшуюся несколько месяцев. Осажденные в Кремле поляки не раз посылали к Патриарху послов с требованием, чтобы он приказал русским ополченцам отойти от города, угрожая при этом ему смертной казнью. Святитель твердо отвечал:

    «Что вы мне угрожаете? Боюсь одного Бога. Если все вы, литовские люди, пойдете из Московского государства, я благословлю русское ополчение идти от Москвы, если же останетесь здесь, я благословлю всех стоять против вас и помереть за Православную веру».

Уже из заточения Гермоген обратился с последним посланием к русскому народу, благословляя освободительную войну против завоевателей.

17 февраля 1612 года, не дождавшись освобождения Москвы, умер от голода.

0

63

ФёдоR написал(а):

Если верить, что мир лежит во зле, а человек есть "сосуд мерзости", то от ненависти не удастся избавиться никогда.

реальный взгляд на себя и мир помогает понять что то что невозможно человекам - возможно Богу.

0

64

Astat написал(а):

имеешь в виду Швецию?

:cool:

0

65

Ну с Гермогеном все понятно. Он защищал свою колонию, образно говоря.

0

66

Крыс Реми написал(а):

У этносов это просыпается ненадолго в моменты испытаний.

у части этноса - чтобы сам этнос выжил. В конкурентной борьбе имеют преимущества те этносы, в составе которых есть оптимальная доля альтруистов, готовых пожертвовать собой, ради существования этноса. Но если будет альтруистичен весь этнос - он погибнет.

+2

67

Astat написал(а):

Но если будет альтруистичен весь этнос - он погибнет.

Если альтруистичен хотя бы по отношению друг к другу - то может и не погибнет, а напротив сможет лучше вырабатывать внешние стратегии.

Отредактировано Крыс Реми (2014-04-06 22:57:51)

0

68

Муфта написал(а):

Ну с Гермогеном все понятно. Он защищал свою колонию, образно говоря.

Я привел пример, когда сознание способно преодолевать "базовые" желания, это сознательный акт.

0

69

Муфта написал(а):

Ты ошибаешься. Человек - заложник своих рефлексов и инстинктов.

Astat написал(а):

Именно об этой прошивке - инстинктах записанных в наших геномах и не зависящих от нашего "сознательного" - "ЕСТЬ, ВЫЖИВАТЬ, РАЗМНОЖАТЬСЯ"

Обоим два по биологии. :rofl:

Надо сначала изучить предмет, а потом уже пытаться что-то доказывать.
Таксисы.
Рефлексы.
Сложные поведенческие реакции.
Экстравертированное сознание.

... это не весь список, не хватает как минимум ещё одной надстройки.
Она необходима, чтобы возник homo cosmicus - альфа и омега, начало и конец. Феномен, разрешающий основной вопрос философии.

0

70

Крыс Реми написал(а):

Если альтруистичен хотя бы по отношению друг к другу - то может и не погибнет, а напротив сможет лучше вырабатывать внешние стратегии.

Отредактировано Крыс Реми (Сегодня 22:57:51)

внутри этноса должны быть "потребители" альтруизма, иначе он бессмысленен.

0

71

Astat написал(а):

у части этноса - чтобы сам этнос выжил. В конкурентной борьбе имеют преимущества те этносы, в составе которых есть оптимальная доля альтруистов, готовых пожертвовать собой, ради существования этноса. Но если будет альтруистичен весь этнос - он погибнет.

"Этнос может прокормить до 50% паразитов"(С)  ?   :rofl:

0

72

Анна Тимофеева написал(а):

ФёдоR написал(а):

    Если верить, что мир лежит во зле, а человек есть "сосуд мерзости", то от ненависти не удастся избавиться никогда.

реальный взгляд на себя и мир помогает понять что то что невозможно человекам - возможно Богу.

Подпись автора

    Мир во зле лежит

Ну да, Богу возможно избавиться от ненависти, а Ему это нужно?

0

73

Astat написал(а):

внутри этноса должны быть "потребители" альтруизма, иначе он бессмысленен.

Каждый может одновременно проявлять альтруизм к другим и потреблять его от других.
К "чистым" потребителям можно отнести членов общества, утративших или не имеющих способность к активной деятельности - детей, инвалидов, тяжело больных.

Отредактировано Крыс Реми (2014-04-06 23:25:19)

0

74

Муфта написал(а):

Ответь мне на прямой вопрос: с какой целью ты создаешь эти темы? Чего ты хочешь добиться?

А чего хотите добиться вы? Создаёте темы про майдановскую тематику, про теодицею. Зачем?

0

75

Крыс Реми написал(а):

Каждый может одновременно проявлять альтруизм к другим и потреблять его от других.
К "чистым" потребителям можно отнести членов общества, утративших или не имеющих способность к активной деятельности - детей, инвалидов, тяжело больных.

Отредактировано Крыс Реми (Сегодня 23:25:19)

думаю это идеалистичный этнос , т.к. такая система не дает выстраиваться иерархии. Хотя конечно выглядит привлекательно

0

76

Astat написал(а):

т.к. такая система не дает выстраиваться иерархии.

Иерархия тоже может занимать свое место и выполнять свои функции на благо остальных.
Кстати, к слову, у пчел и муравьев вовсе не матка координирует все совместные действия. Матка скорее высокооплачиваемый уникальный специалист по размножению. Организовать малую инициативную группу может любой член сообщества, а вот как координируется его жизнь в целом, может и ученым известно не до конца.

Отредактировано Крыс Реми (2014-04-06 23:38:28)

0

77

Astat написал(а):

Крыс Реми написал(а):

    Каждый может одновременно проявлять альтруизм к другим и потреблять его от других.
    К "чистым" потребителям можно отнести членов общества, утративших или не имеющих способность к активной деятельности - детей, инвалидов, тяжело больных.

    Отредактировано Крыс Реми (Сегодня 23:25:19)

думаю это идеалистичный этнос , т.к. такая система не дает выстраиваться иерархии. Хотя конечно выглядит привлекательно

При достижении определённой "критической массы разума", иерархия, в её привычном понимании, становится невозможной. Она бы препятствовала объединению индивидов в коллективы. Кроме того, в условиях отсутствия конкуренции за пищу и лидерство в группе, и особенно, при возросшей "информационной насыщенности пространства" иерархия будет функционально неполноценным механизмом, не обеспечивающим своевременного выполнения необходимых задач. Собственно, отдельные примеры этой "функциональной недостаточности" можно наблюдать уже сейчас, на непосредственных примерах из жизни.

0

78

Только Истина все-таки во Христе (я так утверждаю, но не могу конечно заставить согласиться).
Вопросы жизни обществ не относятся напрямую к области определения Истины.
Реализация в общественной жизни альтруистических взаимоотношений может сочетаться с выполнением христианских заповедей, как впрочем и каких-то иных мировоззренческих установок.

+2

79

ФёдоR написал(а):

Собственно, отдельные примеры этой "функциональной недостаточности" можно наблюдать уже сейчас, на непосредственных примерах из жизни.

Интересно бы было их услышать.

0

80

ФёдоR написал(а):

Ну да, Богу возможно избавиться от ненависти, а Ему это нужно?

Бог есть любовь , источник любви и источник Жизни.  Кто хочет жить будет пить Жизнь. Кто хочет умирать за светлое будущее человечества, за справедливость или прочий дьявольский манок - будет умирать. Свобода воли.

0

81

С Праздником!

Анна Тимофеева написал(а):

Кто хочет умирать за ... справедливость

ИМХО, это не обязательно всегда противопоставлять.
Это может у христианина сочетаться с "положить душу за други своя".

0

82

ФёдоR написал(а):

Меня в своё время удивило, почему Солженицын отказался вернуться в Россию?

Не поняла, как это отказался? Он же вернулся вместе с женой. :rolleyes:

0

83

Astat написал(а):

внутри этноса должны быть "потребители" альтруизма, иначе он бессмысленен.

Обычно почти каждый человек эгоист и альтруист одновременно по отношению к разным людям в разных ситуациях (пример: друзья и враги). Чистый, без примеси, эгоизм или альтруизм выглядит как отклонение (Идиот или Кощей бессмертный).

0

84

Тому, что выглядит по форме, как эгоизм, можно тоже придать альтруистические мотивы.
Например, потребление ресурсов может быть мотивировано целью быть способным к большей отдаче.

0

85

Крыс Реми написал(а):

Если альтруистичен хотя бы по отношению друг к другу - то может и не погибнет, а напротив сможет лучше вырабатывать внешние стратегии.

Погибнет. Ученые на дрожжах это еще исследовали - колония постепенно вырождается, а потом и вымирает.

Крыс Реми написал(а):

Я привел пример, когда сознание способно преодолевать "базовые" желания, это сознательный акт.

Смотря что подразумевать под сознанием.

ФёдоR написал(а):

Обоим два по биологии.

Иди и почитай Маркова и Криса Фрита, а потом ставь нам оценки ;)

Крыс Реми написал(а):

Каждый может одновременно проявлять альтруизм к другим и потреблять его от других.
К "чистым" потребителям можно отнести членов общества, утративших или не имеющих способность к активной деятельности - детей, инвалидов, тяжело больных.

Миша, это твоя философия, не имеющая никакой связи с действительностью.

0

86

Муфта написал(а):

Погибнет. Ученые на дрожжах это еще исследовали - колония постепенно вырождается, а потом и вымирает.

У дрожжей нет разумного планирования действий. И опять же можно вспомнить про муравейник, где муравьи постоянно кормят друг друга, и если в их среде есть взаимная конкуренция, то проявляется очень слабо.
Кстати положительный пример муравья есть и в Библии.

Муфта написал(а):

Миша, это твоя философия, не имеющая никакой связи с действительностью.

В действительности это отчасти уже реализуется, хоть и локально и с разными издержками.

0

87

Крыс Реми написал(а):

У дрожжей нет разумного планирования действий. И опять же можно вспомнить про муравейник, где муравьи постоянно кормят друг друга, и если в их среде есть взаимная конкуренция, то проявляется очень слабо.
Кстати положительный пример муравья есть и в Библии.

Что значит "разумное планирование"? Это очень условное определение, которое мы сами для себя придумали. Все, что нам кажется разумным и осознанным, на самом деле - решение исключительно наших инстинктов и генов.

Крыс Реми написал(а):

В действительности это отчасти уже реализуется, хоть и локально и с разными издержками.

Где? Против природы не попрешь, не придумывай.

+1

88

ФёдоR написал(а):

Обоим два по биологии. 

Надо сначала изучить предмет, а потом уже пытаться что-то доказывать.
.

Я вам ничего не доказываю. Я озвучиваю общеизвестные факты.
сложные поведенческие реакции ничего не меняют - все равно они в конечном счете направленны на "есть, выживать, размножаться"

+1

89

Муфта написал(а):

Что значит "разумное планирование"?

Значит например координация действий с наименьшими издержками для людей.

Муфта написал(а):

Где?

В социальной поддержке, когда одни и те же люди в разное время оказываются дающими и потребителями.
И в благотворительной деятельности, в организации совместных некоммерческих проектов.

0

90

Крыс Реми написал(а):

Значит например координация действий с наименьшими издержками для людей.

Вся деятельность любого живого существа направлена на это.

Крыс Реми написал(а):

В социальной поддержке, когда одни и те же люди в разное время оказываются дающими и потребителями.
И в благотворительной деятельности, в организации совместных некоммерческих проектов.

И каким образом это доказывает, что 100% людей - альтруисты? В любой колонии наличествует всегда некий процент альтруистов.

0