Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Украина и Россия: худой мир лучше доброй ссоры


Украина и Россия: худой мир лучше доброй ссоры

Сообщений 91 страница 120 из 997

91

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/10157339_812730725403909_369370362_n.jpg

+1

92

:rofl:  :rofl:  :rofl:

0

93

Бжезинский: важно, будут ли украинцы сопротивляться.

НАТО заявляет, что аннексия Россией Крыма является самой серьезной угрозой европейской безопасности со времен Второй мировой войны. Означает ли это, что мы стоим на пороге новой холодной войны?
Збигнев Бжезинский был советником президента США по национальной безопасности еще при Джимми Картере (1977-1981) и одной из ключевых фигур прошлой холодной войны.

Программа Би-би-си Today спросила Збигнева Бжезинского, что, на его взгляд, должен предпринять Запад, если Россия на самом деле начнет военное вторжение на Украину?
Збигнев Бжезинский: Я думаю, во многом это будет зависеть от того, насколько серьезное сопротивление окажут украинцы. Если будет сопротивление, тогда, во-первых, симпатии Запада окажутся полностью на их стороне. Во-вторых, Запад окажется под серьезным прессингом: от него будут требовать занять твердую позицию - как по отношению к России, так и в поддержку украинцев.
Би-би-си: Что имеется в виду под "твердой позицией", и почему мы не заняли ее в ответ на аннексию Россией Крыма?
З.Б.: Я думаю, что крымская проблема нетипична, потому что Крым пал без всякого сопротивления. И, как я только что сказал, многое зависит от того, будут ли украинцы сопротивляться. Я думаю, будут. И это поставит Запад в ситуацию, когда ему сложно будет оставаться просто кучкой наблюдателей, сидящих в сторонке.
Разные зоны и разные интересы
Би-би-си: Но у России есть свои аргументы: не нужно холодной войны для того, чтобы понять, что у России есть свои зоны интересов. Россия ожидает, что Запад это поймет и не будет приближать свою военную силу к её границам, втягивать эти зоны в свои союзы. Есть у России основания для таких аргументов?
"Многое зависит от того, будут ли украинцы сопротивляться. Я думаю, будут. И это поставит Запад в ситуацию, когда ему сложно будет оставаться просто кучкой наблюдателей, сидящих в сторонке"
Збигнев Бжезинский
З.Б.: Я думаю, это зависит от того, что вы имеете в виду под зоной интересов. Конечно, нельзя игнорировать реалии, особенно когда дела ведутся цивилизованным образом. Но если в этой зоне интересов применяется сила - вопреки желанию субъекта этой зоны, тогда, на мой взгляд, такая позиция не оправдана. Вы знаете, когда Гитлер вошел в Австрию, казалось, что большинство австрийцев восприняли аншлюс пассивно и даже приветствовали его. Гитлер подчеркивал, что все они говорят по-немецки и поэтому они – немцы. Я думаю, есть много общего между этой историей и захватом Крыма.
Би-би-си: Каково ваше мнение о Путине? Что вы о нем думаете?
З.Б.: Моя личная точка зрения состоит в том, что будущее России в большой степени зависит от того, будет ли она близка к Европе и станет ли в итоге ведущей европейской страной. И если он сделает Россию все более изолированной страной в то время, когда ее экономика в упадке, он превратит ее в нищую страну.
Тревожная ситуация
Би-би-си: Вы были советником президента Картера в разгар холодной войны. Насколько оправданы сравнения нынешней ситуации с тем временем?
З.Б.: Я не думаю, что сейчас кризис достиг того уровня. В конце концов, это было время, когда США и Россия держали друг друга под прицелом своих ядерных ракет и могли уничтожить друг друга в течение нескольких часов. Но сейчас ситуация тревожная, она может обостриться. И именно поэтому в наше время не должно быть безграничных возможностей использования силы для достижения своих целей. Я думаю, это основной принцип существования более взаимосвязанного мира.
Би-би-си: Ваш отец был польским дипломатом, ребенком вы жили в этом регионе в очень непростое время. Как это влияет на ваши нынешние взгляды?
"Было время, когда США и России держали друг друга под прицелом своих ядерных ракет и могли уничтожить друг друга в течение нескольких часов"
Збигнев Бжезинский
З.Б.: Конечно, это заставляет меня живее интересоваться тем, что там сейчас происходит. И я в большей степени, чем большинство американцев, считаю, что многие проблемы в мире взаимосвязаны. Большинство американцев предпочитают баскетбольные матчи мировым новостям.
Би-би-си: А что вы думаете о Бараке Обаме? Хватает ли ему решимости, есть ли у него достаточно ясная позиция в нынешней ситуации?
З.Б.: Вы знаете, в сравнении с Путиным мне намного больше нравится позиция Обамы. В наше время, когда мир очень нестабилен, нельзя в решении проблем с первых же шагов прибегать к использованию силы.
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio … w_facebook

0

94

Владимир Юртаев написал(а):

Итак, суть. Все, наверное, замечают какую-то странную непоследовательность в речах и действиях руководителей стран, в основном Обамы и Путина.

Всё гораздо проще: Обамой и Путиным рулят инопланетяне, контролирующие их мозги через своих боевых псиоников.

http://samlib.ru/img/d/dart_k/strikeback/aty.jpg

+1

95

Фотина написал(а):

пятая колона пропорционально активизировалась, стонет и плачет, что не повезло с народом, быдло быдлом досталось белорусским оппозиционерам, не хочуть скакать на майданутости не ведутся, разговаривают по-русски, и не являются великими украинцами. :dontknow:

Свет, у меня истерика была чессло  :rofl:
Читала три страницы вслух мужу - слезы на глазах от хохота  :D

0

96

Владимир Юртаев написал(а):

Большинство американцев предпочитают баскетбольные матчи мировым новостям.

Да неужели?  :rofl:

0

97

ФёдоR написал(а):

Всё гораздо проще: Обамой и Путиным рулят инопланетяне, контролирующие их мозги через своих боевых псиоников.

Я давно это подозревала  :crazyfun:

0

98

Прохор, ну че там у вас в новостях?

0

99

Елена Smirnoff написал(а):

Прохор, ну че там у вас в новостях?

Не знаю.
Я сегодня на другой сервер перешел, ещё всё глючит по черному.

0

100

Народ, мне изначально странно говорить о нагнетаемой военной истерии на Украине.
Сначала мы узнаем, что парламент соседней страны разрешает вводить у нашу страну войска. Нас это должно было расслабить и успокоить по вашему?
Потом сразу  человечки в Крыму с последующей аннексией. Да, погибло всего 2 человека. Практически мирный захват. Но, это не заслуга стратегии русских военных. Это слабость наших. Наши по уставу, по всем правилам должны были стрелять на поражение. Но им был дан приказ "не стрелять". Потому что начьалась бы война, в которой мы потеряли бы всю страну.
Значит военных действий не случилось только по нашему вынужденному пацифизму.
К нашим границам стянуты российские войска, которых не было до этого. Про 200000 я не слышала. Слышала про 20000 и 30 000.
В нашем небе летают русские беспилотники по 40 раз в день. Наши тоже не сбивают. А в Приднестровье один наш сбили сразу. Наши снова "боятся провоцировать".
И статьи в Российских СМИ типа "если мы сейчас не возьмем Новороросиию..."

Вы хотите, чтобы мы не истерили по поводу войны? Да вы бы на нашем месте истерили бы не меньше нашего! А может и больше. ;)

0

101

Вот трэш про 200000:
http://112.ua/politika/chislennost-vnutrennih-voysk-rf-razvernuvshihsya-v-krymu-sostavlyaet-220-tys-chelovek-tenyuh-32387.html?error_code=1349126&error_message=App Not Setup: The developers of this app have not set up this app properly for Facebook Login.#_=_

http://ipress.ua/ru/news/rossyya_podvel … 53384.html

Я уже неоднократно его комментировал.

Отредактировано ИванЕ (2014-04-04 01:49:07)

0

102

Ань, ты читала Женину ссылку?
Эту:
http://www.karp.planeta2.org/news/sekre … -04-02-668

+1

103

Майя Тойвовна написал(а):

Народ, мне изначально странно говорить о нагнетаемой военной истерии на Украине.

Ну, и не надо. В данном случае, гораздо забавнее истерия на Западе.

Майя Тойвовна написал(а):

Вы хотите, чтобы мы не истерили по поводу войны? Да вы бы на нашем месте истерили бы не меньше нашего! А может и больше.

А мы и боимся. Мы, конечно, не на вашем месте, нашей великой нации не угрожает страшный капутлер, жаждущий сделать наш народ рабами. Мы новости включаем, а там Сирия сегодня, Сербия вчера, и позавчера тоже милые демократические силы добра сеят из самолетиков разумное, доброе, вечное на радость демократизирующимся народам. И нам сильно не хочется доброго дядюбилла под бок. Вот, и все. Поэтому наш дядя путлер этого допустить не должен, если он хочет порулить. И у него, вроде, получается чутка.

+1

104

Екатерина П написал(а):

Ань, ты читала Женину ссылку?
Эту:
http://www.karp.planeta2.org/news/sekre … -04-02-668

Я читала - и эту, и про будущие концлагеря тоже.  :D  Не надо слепо верить всему, что попадается на глаза.

Образец работы российских пропаган***ов в информационной войне против Украины.

Вот ролик.  https://www.youtube.com/watch?v=_M9cE4NOM8w
Называется: Фашист Березовец: " Дончан надо закапывать под терриконами, Коломойский в Днепропетровске молодец"
Включаем ролик и слушаем. На самом деле Березовец ничего подобного не говорит.
Фраза же про дончан, терриконы и Коломойского  в переводе на русский звучит так: "зная Коломойского, предполагаю, что тех донецких [сепаратистов, которые ехали в Днепропетровск], завернули, а тех, кто не согласился, могли и закопать в тех терриконах".
И вообще ничего плохого о дончанах там не сказано. Да и Березовец  не фашист, а вполне либерал, из окружения Юлии Тимошенко.
На кого же рассчитан этот ролик? Ясно, что на людей, не понимающих по-украински, чтобы граждане России решили, что в Украине и впрямь у власти фашисты, от которых надо срочно "спасать" мирное население.

ЗЫ. Этот ролик был на странице Оливки в ФБ.

Отредактировано Mathilda (2014-04-04 06:57:19)

0

105

Думала я про нас, народ Украины. Как мы воспринимаем реальность. Почему она у нас параллельная.
Причем параллельная не в видении, что хорошо, а что плохо для страны - это как раз нормально.
Меня удивляет то, что у наших людей происходят разные события за окном!
Вот сегодня с подругой говорили о ее поклоннике. Тот русский паспорт получает и борется с фашистами.
Я спрашиваю "слушай, а где он их находит вообще?". Она подумала и говорит "а фиг его знает!".
Выходит у нас с нею нету фашистов под боком, а у него есть.
И здесь на форуме это отразилось ярко.
У меня и Любочки (русской из Донецка!) нету фашистов и бандеровцев. Любочка кричит " не надо меня спасать!".
Кстати, мы с нею укроантмайдановцы. ))
У Оливки есть фашисты и бандеровцы. Она кричит "Путин спаси!".
Понятно, что "Оливкины события в УКраине", оценка ситуации и способы ее разрешения, для вас - мед в уши.
Она говорит то, что совпадает с тем, что думаете и хотите думать  вы, - а значит она видит правду и здраво смотрит на вещи.. Ну правильно ж? ;)  С этим я спорить не буду.
Точнее, буду. Но, в попытке для себя эту параллельность прояснить. Нам же еще жить рядом, я надеюсь.
Продолжение следует.

0

106

Сначала про пресловутый бандеровский террор, притеснения русских и фашистскую власть.
Оливка, расскажи, пожалуйста о там, кто из твоих знакомых подвергся бандеровсим репрессиям.  Как они выглядят - запорожские фашисты? Каким образом проводят свою политику?
Только, пожалуйста, именно о том городе,, где ты живешь. Что сама видишь, ладно?
(Про Освенцим под Донецком и охоту на русских в Днепре потом отдельно. Такое нельзя пропустить. Освенцим особенно. Тут или ржать или рыдать. Или одновременно.)

Я о себе расскажу. Точнне, повторю.
У нас сразу после майдана в ОГА пришел ПС. Ребята в масках и с битами пытались заставить голосовать "как надо" местных депутатов. А культурные правосеки опечатали кабинеты и сказали, что будут следить за тем, чтобы все осталось на месте. Пока не перезагрузят власть.
Я тогда подумала, что нам срочно нужна своя громада. Какого фига они за нас тут решают, бандюки!
На пямятнику генералу Пушкину появилась надпись "Геть оккпантив! УПА!". Ее сразу закрасили.
Пришел олигарх Беня Коломойский. Правосеки самоликвидировались. Беня организовал местные внутренние войска. Дал денег на армию.
Он, конечно, еще тот жучара и хитрая еврейская морда (про израильский паспорт поверю). Но, он в это ситуации просто молодец. Порядок навел.
Вот, я уже постила о присоединении Донецкой области
У нас сейчас все спокойно. Есть власть. Есть мораторий на митинги.
Правда, был в воскресенье пророссийский из 50 человек.
Очень много машин ездит с украинскими флажками.  Некоторые фирмы, предприятия и семьи вывешивают наши флаги.
Большинство у нас не хочет в Россию, Женя. Ну не хотят и все тут! И многие готовы воевать в случае чего.
Фашистов не видела ни разу. Бандеровцев только по ТВ.

Отредактировано Майя Тойвовна (2014-04-04 04:30:05)

+1

107

Министерство иностранных дел РФ сделало представление послу Германии в Москве в связи с провокационным высказыванием министра финансов ФРГ Вольфганга Шойбле о схожести ситуации в Крыму с политикой Адольфа Гитлера.
http://www.novayagazeta.ru/news/1680314.html

Правда глаза колет.

0

108

Mathilda написал(а):

Я читала - и эту, и про будущие концлагеря тоже.    Не надо слепо верить всему, что попадается на глаза.

Образец работы российских пропаган***ов в информационной войне против Украины.

Вот ролик.  https://www.youtube.com/watch?v=_M9cE4NOM8w
Называется: Фашист Березовец: " Дончан надо закапывать под терриконами, Коломойский в Днепропетровске молодец"
Включаем ролик и слушаем. На самом деле Березовец ничего подобного не говорит.
Фраза же про дончан, терриконы и Коломойского  в переводе на русский звучит так: "зная Коломойского, предполагаю, что тех донецких [сепаратистов, которые ехали в Днепропетровск], завернули, а тех, кто не согласился, могли и закопать в тех терриконах".
И вообще ничего плохого о дончанах там не сказано. Да и Березовец  не фашист, а вполне либерал, из окружения Юлии Тимошенко.
На кого же рассчитан этот ролик? Ясно, что на людей, не понимающих по-украински, чтобы граждане России решили, что в Украине и впрямь у власти фашисты, от которых надо срочно "спасать" мирное население.

ЗЫ. Этот ролик был на странице Оливки в ФБ.

Отредактировано Mathilda (Сегодня 06:57:19)

Я уже раз  откомментировала это твое замечание. Сейчас повторю -в чем принципиальная разница? Дончан надо закапывать в терриконах -и если кто не хочет подчиниться не удивлюсь если их уже закопали? Лично мне никакой. И там и там разговор в отношении насильственных действий против несогласного местного населения.

0

109

Анна Тимофеева написал(а):

Я уже раз  откомментировала это твое замечание. Сейчас повторю -в чем принципиальная разница? Дончан надо закапывать в терриконах -и если кто не хочет подчиниться не удивлюсь если их уже закопали? Лично мне никакой. И там и там разговор в отношении насильственных действий против несогласного местного населения.

Таки есть разница. Никто не говорил, что НАДО закапывать. 
Вся пропаганда основана на лжи и передергивании.

Отредактировано Mathilda (2014-04-04 07:22:48)

0

110

Коломойский навел у вас тот порядок который Янукович не захотел навести в Киеве? Он молодец -а Янукович тряпка? Да -согласна. Вчера какого то пацана 1995 года рождения посадили за  то что вышел на демонстрацию и куда то там российский флаг зацепил? А онижедети с флагами ЕС крушили все подряд в Киеве в течении 4 месяцев? Хорошо. Киявлянам просто цирк нравится -а днепропетровцам - нет. Поэтому там были исключительно представления по просьбам зрителей -а здесь цирк уехал. Клоуны остались.
Короче -да -я за сильную власть, которая охраняет обывателя от местных хулиганов и от внешней угрозы.
Поэтому я за Путина. Имею право.

0

111

Mathilda написал(а):

Таки есть разница. Никто не говорил, что НАДО закапывать.

ага -а просто сказали что уже закапали. Никакой. Бандюганы. Но не мое дело - согласна с Бжезинским -дело в украинцах. Им нравится Коломойский - им хорошо? Я за них рада.

0

112

Анна Тимофеева написал(а):

А онижедети с флагами ЕС крушили все подряд в Киеве в течении 4 месяцев?

Они не крушили. Их избивали, а потом убивали.

0

113

В Службе безопасности Украины утверждают, что сотрудники ФСБ России участвовали в массовых убийствах на Майдане в Киеве. С такими обвинениями выступил глава СБУ Валентин Наливайченко на пресс-конференции.

Говоря о возможной причастности к расстрелу на Майдане бойцов "Альфы", которые входят в состав СБУ, он заявил: "Есть также вопросы к представителям ФСБ РФ, в декабре и январе, более 30 человек, были на полигоне СБУ. Есть информация, что эти сотрудники сотрудничали с бывшим главой СБУ Якименко, он к ним ездил. В Жулянах и Гостомеле приземлялись самолеты из России, которые привезли 5 100 кг взрывчатки и оружия для российских бойцов ФСБ для убийства украинских граждан".

По словам Наливайченко, передает УНН, в ФСБ и МИД России отправлены соответствующие запросы — "с целью узнать имена и звания этих сотрудников, и кто их сюда позвал". "Но эти сотрудники ФСБ принимали непосредственное участие в массовых убийствах", — утверждает Наливайченко.
http://www.agregator.pro/sbu_obvinyaet_ … 31858.html

0

114

Mathilda написал(а):

Правда глаза колет.

Наташа, это старый маразматик, ему на пенсию пора а не болтать по белу свету свои глупые мисли.

0

115

Еще раз -я последовательна - у меня нет сдвига по фазе. Я говорю -оказывать сопротивление правоохранителям, выходить на несанкционированные мероприятия, устраивать посреди города -дикое поле, свергать законную власть силами боевиков, под  дулом БТР заставлять голосовать парламент - это все очень ПЛОХО. ВЕЗДЕ. В Киеве, в Днепропетровске, в Москве.  А если кто то считает что есть разница -это не моя проблема -а проблема с головой и надо к врачу.

+2

116

Mathilda написал(а):

В Службе безопасности Украины утверждают, что сотрудники ФСБ России участвовали в массовых убийствах на Майдане в Киеве. С такими обвинениями выступил глава СБУ Валентин Наливайченко на пресс-конференции.

Говоря о возможной причастности к расстрелу на Майдане бойцов "Альфы", которые входят в состав СБУ, он заявил: "Есть также вопросы к представителям ФСБ РФ, в декабре и январе, более 30 человек, были на полигоне СБУ. Есть информация, что эти сотрудники сотрудничали с бывшим главой СБУ Якименко, он к ним ездил. В Жулянах и Гостомеле приземлялись самолеты из России, которые привезли 5 100 кг взрывчатки и оружия для российских бойцов ФСБ для убийства украинских граждан".

По словам Наливайченко, передает УНН, в ФСБ и МИД России отправлены соответствующие запросы — "с целью узнать имена и звания этих сотрудников, и кто их сюда позвал". "Но эти сотрудники ФСБ принимали непосредственное участие в массовых убийствах", — утверждает Наливайченко.
http://www.agregator.pro/sbu_obvinyaet_ … 31858.html

Конечно) об этом эстонец и говорил) ФСБ и Янукович. Но увы этот бред не действует на меня. Я в их постановочных спектаклях малого драматического театра на выезде участия не принимаю - не люблю провинциальные постановки.

0

117

Анна Тимофеева написал(а):

Конечно) об этом эстонец и говорил) ФСБ и Янукович. Но увы этот бред не действует на меня. Я в их постановочных спектаклях малого драматического театра на выезде участия не принимаю - не люблю провинциальные постановки.

Почему бред? Про Госдеп не бред, а про фСБ - так сразу бред? Хотя именно у ФСБ был интерес, чтобы Янукович оставался на своем месте.

+1

118

Mathilda написал(а):

Они не крушили. Их избивали, а потом убивали.

Они вышли на митинг. А потом не захотели уйти. Их хотели убрать с площади -но обосрались. Простите за мой францукзский -а Коломойский не обосрался. И этим он лучше Яныка. Но! У Коломойского проблемы с легитимностью и его самого и его боевичков. А у Путина таких проблем нет -он Президент и в его подчинении официальные и легальные ВС ВВ. Так что Путин на порядок лучше.

+1

119

Mathilda написал(а):

Почему бред? Про Госдеп не бред, а про фСБ - так сразу бред? Хотя именно у ФСБ был интерес, чтобы Янукович оставался на своем месте.

Потому что  я в отличии от некоторых страдающих склерозом помню разговор эстонца. И я кроме всего прочего не лишена логики. Путину нужен был легальный Янык -а оппозиции нужны были ритуальные барашки. Поэтому приказ о заклании отдал Парубий. А этот ваш наливайченко -у него Ярош был помощником депутата аж с апреля 2013 года. Вот умение собирать такие детали в кучу и отличает  вменяемого человека - от зомби копипостящего бездумно агитки.

0

120

Анна Тимофеева написал(а):

Они вышли на митинг. А потом не захотели уйти. Их хотели убрать с площади -но обосрались. Простите за мой францукзский -а Коломойский не обосрался. И этим он лучше Яныка. Но! У Коломойского проблемы с легитимностью и его самого и его боевичков. А у Путина таких проблем нет -он Президент и в его подчинении официальные и легальные ВС ВВ. Так что Путин на порядок лучше.

Путин - великий вождь всех времен и народов.  :D

0


Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Украина и Россия: худой мир лучше доброй ссоры