Когда ты что-либо создаешь, подумай о том, что оно может стать вечным. А подумав об этом, вступи в свои права!

Восходя в пространства вертикального света

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Усыновление детей гомопарами. За и против.


Усыновление детей гомопарами. За и против.

Сообщений 91 страница 120 из 328

91

Mathilda написал(а):

То есть, с чужой женой спать или девушку изнасиловать - это естественно, и потому более простительно?

Это вы не о блуде говорите.

Mathilda написал(а):

В общем, наверно, мне этого просто не понять - у меня критерий иной.    Чем больше страданий причиняет грех, тем он тяжелее.

Все элементарно. Блуд, тск. в чистом виде никому страданий не доставляет. Разве только родителям блудников, да и то далеко не всем.
Нужно мысль раскрывать?

Mathilda написал(а):

интимные аспекты любви напоказ не выставляют, это профанация.

Что еще за предрассудки? :angry:
Похоже вы еще не достаточно гуманизировались.

А если серьезно, то для "однополой любви" есть хорошее наименование - дружба. И вот она вполне может быть гораздо возвышеннее этой самой "любви" и без "интимных аспектов".
Разве не так?

0

92

Mathilda написал(а):

Давайте вот на таком примере проанализируем. Мы не считаем гомосексуализм нормой, а считаем грехом. ОК, Но ведь гражданские браки - это тоже грех. И прелюбодеяние грех, но не только супружеская измена, но и развод (кто разводится со своей женой без вины прелюбодеяния, тот прелюбодействует).
.. Но почему второбрачным разрешается усыновление?
Отредактировано Mathilda (2013-12-15 14:24:03)

Надо учитывать тот момент, что Бог допускает  "самостоятельное" появление детей в парах блудников и прелюбодеев. А в парах гомосексуалистов - не допускает - не появляются там дети. поэтому первым усыновлять можно, а вторым нет. ИМХО

+1

93

Владимир Юртаев написал(а):

Вообще вся проблема весьма болезненна и,возможно, не для форумного обсуждения.

Однозначно!!!!  :canthearyou:

0

94

Владимир Юртаев написал(а):

Мне недавно даже упрёк высказали,что мне 60 лет, а я не смог "пробиться",хотя это так легко.

"Бесплатный сыр бывает только в мышеловке". (с)
За эту "легкость", думаю, придется немало заплатить, если не с "сем веке", то "в будущем". Я так думаю. 
 

Владимир Юртаев написал(а):

Я к чему? Вы же понимаете,что этой "породы" становится довольно много.  И именно эта порода будет делать то,что раньше было неприемлемым. Более того, гей-лобби (не зависимо, светское или религиозное) довольно влиятельная сила: что раньше,что сейчас. ( Мне они почему-то напоминают евреев плененных в Египте: умные, богатые, хитрые,вечно ведущие двойную жизнь и как правило,добивающиеся своих целей). 

По существу они несчастные люди.

Владимир Юртаев написал(а):

Именно они заставляют Церковь быть в какой-то мере лицемерной. Я считаю,что тут нужны нетрадиционные ходы,ради сохранения "социального лица" Церкви. А просто запретительные меры не эффективны. Это ведь страшная проблема,которая стоит перед всей Церковью ( я не знаю,как раньше).

Честно скажу - не знаю что делать.

Владимир Юртаев написал(а):

И Вы понимаете,что вот даже то,что крестить детей Пугалкиных пошли Матвиенко и Шумилов - это как большой плевок в сторону Церкви.

К счастью во властных структурах есть разные люди.

Владимир Юртаев написал(а):

Вообще вся проблема весьма болезненна и,возможно, не для форумного обсуждения.

Это точно.

Владимир Юртаев написал(а):

Но пока по этому вопросу у меня мнение,что Церковь только делает вид, что борется с ней.

Ну вот когда иерархи будут парады устраивать, можно будет и побороться. :D
А так можно и "пшеницу" повыдергать. 8-)

+1

95

Лежебока написал(а):

Ну вот когда иерархи будут парады устраивать, можно будет и побороться.
А так можно и "пшеницу" повыдергать.

:D  :D  :D

0

96

Лежебока написал(а):

Ну вот когда иерархи будут парады устраивать, можно будет и побороться. :D
А так можно и "пшеницу" повыдергать. 8-)

Золотые слова!  :love:  :love:  :flirt:

0

97

Владимир Юртаев написал(а):

И на фоне вышесказанного,считаю, что усыновление гомопарам нужно разрешить. Де юре подвести к де факто. Так, по крайней мере,честнее будет. ( ну при условии,конечно, если жизнь человека для нас не пустой звук,не идеология - а ценность.)

Только если усыновителем будет кто-то один из них. И то не уверен, что нужно.
Ведь статистики о последствиях нет.

Отредактировано Лежебока (2013-12-17 12:09:40)

0

98

Лежебока написал(а):

Только если усыновителем будет кто-то один из них. И то не уверен, что нужно.
Ведь статистики о последствиях нет.

Отредактировано Лежебока (Сегодня 12:09:40)

У нас нет. Вроде на Западе есть. Только не знаю, насколько достоверно...

0

99

Владимир Юртаев написал(а):

У нас нет. Вроде на Западе есть. Только не знаю, насколько достоверно...

Поэтому и решение квалифицированно и ответственно принять не получится.
Однако здается мне, что не будут они, уж как минимум, стремиться воспитывать нормальных в этом плане людей.

0

100

Лежебока написал(а):

Поэтому и решение квалифицированно и ответственно принять не получится.
Однако здается мне, что не будут они, уж как минимум, стремиться воспитывать нормальных в этом плане людей.

Не знаю,если честно.

0

101

Усыновление детей гомопарами - признание, во-первых, этих пар легитимными и равноценными гетеропарам, во-вторых, вклад в дело популяризации гомосексуализма. Выросшие в гомосемьях дети будут считать такое сожительство нормальным, даже если сами гомиками не станут. И вот так исподволь у нас произойдет то же самое, что на Западе - "давно уж стали большинством меньшинства сексуальные". Оно нам надо?

+2

102

Елена Smirnoff написал(а):

Усыновление детей гомопарами - признание, во-первых, этих пар легитимными и равноценными гетеропарам, во-вторых, вклад в дело популяризации гомосексуализма. Выросшие в гомосемьях дети будут считать такое сожительство нормальным, даже если сами гомиками не станут. И вот так исподволь у нас произойдет то же самое, что на Западе - "давно уж стали большинством меньшинства сексуальные". Оно нам надо?

Не надо,конечно. Если Россия этого избежит - это будет настоящим чудом. (будем утешаться надеждой...)
А всё-таки детдомовский детей жалко...

0

103

Лежебока написал(а):

Поэтому и решение квалифицированно и ответственно принять не получится.
Однако здается мне, что не будут они, уж как минимум, стремиться воспитывать нормальных в этом плане людей.

а я так в этом даже уверена - потому что с их точки зрения норма это они сами.

0

104

Лежебока написал(а):

Это вы не о блуде говорите.

Не суть важно, блудом это назвать или прелюбодеянием, главное, что естественно.

Лежебока написал(а):

Блуд, тск. в чистом виде никому страданий не доставляет

Доставляет, и многим. Могу развернуть, если хотите.

Лежебока написал(а):

Что еще за предрассудки? 
Похоже вы еще не достаточно гуманизировались.

Хорошего же Вы мнения о гуманистах.  :hobo: Что, все такие бесстыдники?  Однако бесстыдство и среди православных встречается - знаете, например, когда начинают мусолить тему о так называемых извращениях, допустимы ли они в супружестве, и во всех подробностях, и с таким сладострастием, хотя вроде и осуждают.

Лежебока написал(а):

А если серьезно, то для "однополой любви" есть хорошее наименование - дружба. И вот она вполне может быть гораздо возвышеннее этой самой "любви" и без "интимных аспектов".
Разве не так?

Да, дружба - вид любви. Но она не обязательно однополая.  Потом, она именно тем и отличается, что не затрагивает сексуальности.

0

105

Astat написал(а):

Надо учитывать тот момент, что Бог допускает  "самостоятельное" появление детей в парах блудников и прелюбодеев. А в парах гомосексуалистов - не допускает - не появляются там дети. поэтому первым усыновлять можно, а вторым нет. ИМХО

Ну так, Бог и суррогатное материнство допускает.

0

106

Лежебока написал(а):

Только если усыновителем будет кто-то один из них.

Ну да, тогда это не будет ничем отличаться от ситуации с родным ребенком, когда его воспитывает одинокий родитель (который может быть нетрадиционной ориентации).
Только это не должно быть именно усыновление геем или лесбиянкой, а просто разрешить усыновление людям, не состоящим в браке. Почему раньше, когда не было такой бюрократии, незамужняя женщина или вдова, например, могла взять к себе ребенка умершей родственницы или подруги? И ни у кого вопросов не возникало.

0

107

Елена Smirnoff написал(а):

И вот так исподволь у нас произойдет то же самое, что на Западе - "давно уж стали большинством меньшинства сексуальные". Оно нам надо?

Они большинством не стали и не станут. Кризис традиционной семьи имеет причиной не легализацию однополых связей (под легализацией я имею в виду отмену уголовной статьи), а  широко распространившиеся безответственность и эгоизм.  А также экономическую независимость женщин.

Отредактировано Mathilda (2013-12-17 14:14:00)

0

108

Анна Тимофеева написал(а):

а я так в этом даже уверена - потому что с их точки зрения норма это они сами.

Нельзя сказать, что для гомосексуалиста норма - это он сам и такие как он. Они не считают ненормальными гетеросексуальных людей (разве что неадекваты какие-нибудь, которые среди них встречаются, так могут говорить).
Правильнее сказать, что для них норма просто не связана с направленностью сексуального влечения к противоположному полу или к своему.  Норма - это когда обоим хорошо.

0

109

Mathilda написал(а):

Нельзя сказать, что для гомосексуалиста норма - это он сам и такие как он. Они не считают ненормальными гетеросексуальных людей (разве что неадекваты какие-нибудь, которые среди них встречаются, так могут говорить).
Правильнее сказать, что для них норма просто не связана с направленностью сексуального влечения к противоположному полу или к своему.  Норма - это когда обоим хорошо.

Натуля проблема в том что ты меня понять не можешь :dontknow:  его норма это и есть беззаконие. Грех  с точки зрения меня как христианки  и полное извращение с точки зрения среднестатистического россиянина безотносительно веры. когда хорошо обоим от секса и эти оба мужики - это ужасная мерзость. Ну собственно когда это две женщины - тоже самое. И  я не хочу чтобы когда нибудь кто нибудь учил моих внуков  что неважно  что это два мужика - важно что им хорошо.

Отредактировано Анна Тимофеева (2013-12-17 14:35:06)

0

110

есть люди которым  хорошо со зверьми или с трупами - это тоже норма? Я даже не беру  педофилов - но  для атеиста трупу все равно, и животному видимо тоже - так почему не норма? Давай будем учить  именно так - если хому хорошо - то это норма.

Отредактировано Анна Тимофеева (2013-12-17 14:37:30)

0

111

Анна Тимофеева написал(а):

есть люди которым  хорошо со зверьми или с трупами - это тоже норма? Я даже не беру  педофилов - но  для атеиста трупу все равно, и животному видимо тоже - так почему не норма? Давай будем учить  именно так - если хому хорошо - то это норма.

Ань, естественно, я имела в виду взрослых вменяемых людей, которые вступают в связь добровольно.  Для нормального человека (гомосексуалист он или гетеросексуал, неважно) - вообще-то именно это критерий нормы.

0

112

Анна Тимофеева написал(а):

И  я не хочу чтобы когда нибудь кто нибудь учил моих внуков  что неважно  что это два мужика - важно что им хорошо

А мне кажется, стоит вообще учить людей тому, чтобы не заглядывать в чужую спальню (пока их об этом не просят - потому что если в чужой спальне насилуют ребенка, то любому понятно, что здесь следует вышибить дверь, и остановить это).  Самого себя, прежде всего, нужно каждому блюсти, чтобы был "брак честен, ложе нескверно".

Отредактировано Mathilda (2013-12-17 15:08:30)

0

113

Mathilda написал(а):

Ань, естественно, я имела в виду взрослых вменяемых людей, которые вступают в связь добровольно.  Для нормального человека (гомосексуалист он или гетеросексуал, неважно) - вообще-то именно это критерий нормы.

Почему же тогда вы назвали "профанацией" публичную демонстрацию этой "добровольной связи". Наоборот, это для них может быть особенно пикантно. :D
И многие бы с большим интересом на это посмотрели.

Отредактировано Лежебока (2013-12-17 14:51:20)

0

114

Для меня тоже норма, когда обоим хорошо. Поэтому я   считаю извращением и гетеросексуальный брак с человеком,  который тебе физически противен. Будь он хоть трижды законным.

0

115

Лежебока написал(а):

Почему же тогда вы назвали "профанацией" публичную демонстрацию этой "добровольной связи". Наоборот, это для них может быть особенно пикантно.

Не уверена, что поняла Вас. Но поверьте, далеко не все геи считают гей-парад хорошей и полезной акцией.

0

116

Mathilda написал(а):

Для меня тоже норма, когда обоим хорошо.

Вы обещали рассказать кому от добровольного блуда (не прелюбодейства) будет плохо.

0

117

Лежебока написал(а):

И многие бы с большим интересом на это посмотрели.

Порочное любопытство поощрять нельзя.   А у нас пресса только этим и занимается. Я не говорю о порножурналах, но сколько у нас пишут о частной жизни известных людей, и фотографии часто публикуют такие, которые не стоит показывать посторонним людям.

0

118

Лежебока написал(а):

Вы обещали рассказать кому от добровольного блуда (не прелюбодейства) будет плохо.

Во-первых, тому, кого бросят (а бросят обязательно, иначе это уже как бы и не блуд). Во-вторых, ребенку, если он родится без отца.
В-третьих, блудник сам себя лишает многого. Помните, у Толстого в "Крейцеровой сонате" герой описывает свое внутреннее состояние? Он потерял чистоту восприятия.  И кстати, голый секс - он же тоже приедается, и становится смертельно скучным.
Ну а когда легкомысленное отношение к сексу распространяется в обществе - то Вы сами понимаете, что это приводит к кризису института семьи в целом,  и не нужно объяснять, кто от этого страдает и почему.

0

119

Mathilda написал(а):

Не уверена, что поняла Вас. Но поверьте, далеко не все геи считают гей-парад хорошей и полезной акцией.

Вы сказали, что добровольность связи является критерием нормы. Однако еще сказали, что: - " интимные аспекты любви напоказ не выставляют, это профанация."
Отсюда получается, что добровольность является не единственным критерием нормы, и даже не необходимым. Иногда, и даже часто, бывает так, что нормой являетеся как раз то, чего добровольно мне делать совсем не хочется.
Вы согласны?

0

120

Mathilda написал(а):

Для меня тоже норма, когда обоим хорошо. Поэтому я   считаю извращением и гетеросексуальный брак с человеком,  который тебе физически противен. Будь он хоть трижды законным.

Кстати, при венчании священник спрашивает жениха и невесту, является ли их решение "непринужденным". Так что если человек вам противен - не выходите за него.

0


Вы здесь » Восходя в пространства вертикального света » Форум такой форум » Усыновление детей гомопарами. За и против.